Reprise du message précédent :

Ca a deja ete discute.
Une Bravo break aurait acheve la Croma deja agonisante.
Et de toutes manieres, depuis le restylage la Croma a un museau de Bravo, c'est donc percu automatiquement comme une Bravo Break. Je ne vois pas tres bien ce qu'une Bravo Break aurait pu apporter de nouveau a la gamme.

Ben la Bravo break aurait été moins chère vu que la Croma est une berline familiale.  
En fait, il aurait fallu faire une Bravo break et une Croma ne ressemblant pas à un break.
Enfin, une vraie berline traditionnelle quoi.

 
Ben si, justement.
 
En Italie, il se vent énormément de breaks. Il se vent plus de Focus Break que de Focus tout court.
 
Et je pense pas qu'on aurait confondu une Bravo Break avec la Croma.
 

Il sera très important de bien lire le plan industriel de FIAT-Chrysler qui sera dévoilé après demain , en effet ce sera très instructif sur l'utilisation et l'échange des plate-formes , je pense au futur Multipla et Cross-over FIAT .
Aussi , à la nouvelle berline qui remplacera la Croma d'ici à deux ans .
Au sujet de la Bravo celle-ci devrait être remplacée courant 2012  , sur base d'une voiture qui sera commercialisée des deux côtés de l'Atlantique , sur base C-Evo , elle aura une gamme complète avec carrosserie différente des deux côtés , sera disponible en hybride ; elle sera aussi commercialisée en Asie et Russie ;ceci induit que la Bravo actuelle ne subira plus de profondes mutations et surtout qu'il est peu probable qu'elle recoive une version break .
La Punto Evo actuelle ( et très réussie ) sera remplacée en fin 2012 début 2013 , par une voiture plus légère et dont les dimensions extérieures seront un peu réduites .
Ceci entraînera ( encore un peu au conditionnel )l'apparition pour fin 2010 courant 2011 , l'apparition d'une berline 5portes ,entre l'EVO actuelle et la Bravo actuelle , d'une longueur de plus ou moins 4,20 mètres -ceci peut-être considéré comme un scoop  ( une sorte de 306, souvenez-vous de la 306 ,située entre la 205-206 et la 405) , ce qui faciliterait l'apparition de la remplaçante de l'Idéa  et surtout l'apparition de la Deltina , et le remplacement du Musa .Cette voiture serait construite en Pologne , qui sera verra privé de la remplaçante de la Panda , trsft vers Pomigliano d'Arco ,ceci semble plausible vu la capacité de Tichy à suivre........

 
Pourtant elles se ressemblent vachement.
La Croma est plus grande.... enfin, on va dire plus longue que la Bravo, c'est sur. Mais si on considere une version break de cette bravo, elle va forcement etre plus longue. Au final elle sera quoi ? 5 - 10 cms plus courte que la Croma ? Aucun interet, y'aurait pas assez de difference entre les deux.
Pour les prix, ceux de la Croma auraient tres bien pu etre revus a la baisse. Et une version break de la Bravo aurait ete plus chere que la version compacte, donc la encore, une difference minime entre cette eventuelle version et une Croma, non ?

J'ajoute qu'il n'est pas certain que la Croma soit remplacée directement ,mais que ce rôle  soitdévolu au futur Cross-Over , cecisera déterminé bientôt ( ouverture pour la future Théma de Lancia)  
l'on s'orienterait en termes de longueur de la façn suivante  
-500 -3,4 à 3,6 m y compris Gardinera  
-Panda ,3,65 M  
-Punto   3,95 m  
-xx        4,20 m
 
bravo 2 -4,35   4,50 M
multipla-Cross-over - 4,3M à 4,70mètres  
Croma-4, 60 mètres  
-je ne compte pas l'Idéa , mais il semble que l'on s'orienterait vers 4,20 m ,la Uno ne rentre pas en ligne de compte , car elle fait partie de la ligne low-cost ( en dehors de la gmme Fiat) .
Pour ce qui concerne la Topolino , elle apparaîtrait en 2014/2015 sur base d'une longueur de 3, 20 mètres  
-Asuivre , mais très plausible

 
 
Je suis de près l'actu du groupe Fiat et je ne lis jamais tes messages melfi-cassino. Imbuvable.
Tu peux donc facilement imaginer ce que font de tes messages ceux qui suivent l'actu du groupe d'un peu plus loin...
 
C'est dommage...
 
 
 

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Diego Maradona revient... Et il joue pour l'Italie...  
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] s=0#t14097
 
 

Je viens de voir ça, ils viennent de publier de nouvelles photos encore de la Speedgrey. Franchement je suis amoureux, ce gris maserati lui va trop bien !
 
http://www.neubauerabarth.com/speedgrey/galerie2.html

filiop , merci de ta franchise , je peux respecter ton point de vue , et je me vois très content que tu ne me lises jamais .
Ceci étant dit une fois pour toute et sans aucune rancune de ma part , le plan dont je vous ai parlé sera à l'avenir pas très éloigné d'une certaine vérité - il sera aussi , soumis à d'autres modifications .
Petite info , FIAT a récolté 35000 commandes fermes de Punto Evo et ce en moins d'un mois et en ne tenant pas compte des marchés export , ceci prouve bien la réussite esthétique et technique de la dernière FIAT, et ceci confirmera la direction à aller dans ce sens pour les nombreuses nouveautés qui apparaîtront à la reprise des marchés , n'en déplaisent à certains .

Melfi, tu évoquais la 306 comme arrivé pour boucher un trou entre les 205/206 et la 405.  Elle remplaçait en fait "simplement" la 309  (la dernière Talbot). Le reste ce n'était que du bla-bla marketing.
 
A quoi servirai une berline 5p intermediaire en Punto Evo et Bravo ?   A moins de la vendre sous une autre marque avec un positionnement différent...

 
Une Punto  3 portes + Une Punto 5 portes un peu plus grande + Une Bravo  ?

dit moi melfi la uno serait vendue sous quelle marque?  
Des précisions sur la remplacante de la musa? y aura t'il une succession au phedra?

L'éventualité d'une voiture intermédiaire entre l'Evo et la Bravo actuelle , est souvent envisagée -mais à l'heure actuelle - rien n'est encore définitif , et l'on devrait en savoir plus quant aux intentions de FIAT dans les prochaines semaines , deux points sont actuellement "bizarres" dans la future stratégie de la marque :
-Tichy , l'usine la plus performante du groupe serait sur le point (au conditionnel) de perdre la Panda , donc sa remplaçante au profit de Pomigliano d'Arco ( c'est ce dont parlent les syndicats italiens ) , hors cette voiture a des cadences de 300;000:unités an -par quoi sera t'elle remplacée en Pologne ??? d'où première hypothèse vers cette voiture intermédiaire .
-Lancia s'apprêtait à commercialiser une Deltina (plus ou moins 4,20 mètres sur base GP, il s'avère que maintenant Lancia -dont l'avenir est pleinement assuré depuis peu , s'occupera plus de voitures de luxe et ce conjointement avec Chrysler , il y a donc là une opportunité pour FIAT , d'autre part , l'on sait que la future Bravo aura une version US , et que FIAT la veut plus grande et plus légère que l'actuelle , elle devrait aussi couvrir deux segments (un peu à la façon Delta ), ce qui permettrait d'épargner l'investissement d'une future Croma , laquelle serait remplacée par un Cross-Over ( sur base Chrysler ) , donc , ceci (si celà devient d'actualité ) donnerait automatiquement de la place à un véhicule entre l'Evo et la future gamme Bravo .
-Le 5 de ce mois ;Marchionne publiera lors d'une longue conférence (5heures) les détails du plan industriel FIAT-Chrysler , de ces orientations , l'on devrait en savoir plus sur chaque marque de la nouvelle identité ;

 
Bah et la Linea alors ? Elle bouche pas suffisament le trou entre une GP et une Bravo ?

Pour le Musa , à voir avec les futures synergies Lancia-Chrysler ,  
Phedra de même  
Uno , ce serait la branche low-cost du groupe , on a parlé un certain temps du nom LINEA , plus rien depuis .
Alfa ce sera des synergies avec Dodge .
A savoir aussi , qu'il y a à l'étude une sorte de grosse 500 , réservée uniquement au marché US , mais dans un premier temps version européenne pour le marché US -l'étude de cette grosse 500, est peut -être supprimée , à voir le nouveau plan industriel définitif .

 
Oui tout à fait...tu as raison....

c'est une berline tricorps la linea ce qui limite le nombres de marchés!

 
Rooohhhh, bah on brûle tout et on repart "from scratch"    

Oui bah tu veux mettre quoi entre une citadine et une compacte ? Une "grosse" citadine ? Ca va juste embrouiller les clients.
Si une GP est trop petite, la Linea peut au moins palier a ses problemes de coffre... et je me demande meme si la linea n'a pas des places arrieres plus spatieuses aussi. Et si ca suffit pas, bah y'a la bravo juste au-dessus.

Arf, la linea est plus longue que la Bravo en fait...
Et niveau espace interieur ca donne quoi ?

 
 
Une GP  SW ?

Pour faire comme la Clio Estate ?
Ca se vend si bien que ca une Clio Estate ?

 
 
Plutôt pas mal... ce qui est mérité,  
dans sont petit segment elle est sûrement au top de ce qui est dispo.
 
 
Pour faire rêver... voici ce que pourrait donner un break Linea.
 

 
Normal, avec le porte à faux du coffre et l'empattement rallongé.
 
 

 
 

 
Comme la Gpunto à l'avant,  
super espace aux jambes à l'arriere (digne d'une compacte, voir une familiale) mais largeur de Gpunto.
 
Coffre très grand....
Je n'ai jamais compris que Fiat n'essaye pas de la vendre en France....
... les citadines et compactes 3 volumes n'ont jamais connu le succes en France certe.... mais aucune n'etait aussi jolie que la Linea....  
...et fort peut avec un aussi bon prix.
 
Si Fiat extrapolait une jolie version break de cette Linea.... je parie qu'elle se vendrait en Europe et surtout en France
à un niveau comparable que la GPunto.
 
 
 







 
 
Je sais pas ce que vous en pensez... mais moi je crois que Fiat aurait plutôt dut reprendre cet avant  pour la Punto Evo
plutôt que refaire un aussi médiocre.

Voila ca se voit encore mieux sur tes images, la Linea est une version tricorps de la GP. J'ai jamais compris pourquoi Fiat ne l'avait jamais commercialisee en France moi non-plus. Surtout qu'a pas elle, Fiat ne commercialise plus aucune berline tricorps, et que je sache les berlines tricorps se vendent encore en France.

hélas, cette version n'aurait sans doute pas marché en france à l'image de la VW Jetta Ces auto sont boudées malgré leurs qualités

 
 
Hélas, comme souvent pour les dérivés 3 volumes, la Jetta était aussi assez moche..... et si la Bora était jolie,
elle était aussi étonnamment peut habitable et pas bien vive dans ces motorisations de base.... mais bon, sans changer l'empatement, en partant d'une golf IV... ya pas de miracle.

Tu pourrais facilement augmenter ton audience avec un peu d'effort sur ta présentation.
Après, si ton but est que peu de personnes te lisent et si cela te fait plaisir, ne change rien.  
 
 
 

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Diego Maradona revient... Et il joue pour l'Italie...  
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Ils comptent faire quelques choses pour Chrysler au USA ?
C'est le seul groupe à chuter très fortement, -30%, alors que tout les autre se stabilisent...

un break aurait été sympa !
également d'accord pour l'avant comparé à l'evo

Si il y bien une voiture que le groupe fiat pourrait expédier immédiatement sur le marche américain c'est bien la Linéa qui avec des moteur essence et avec impérativement  une boite automatique. Elle  aurait de très grande chance de plaire sur le marché US des petites voitures. C'est un marché où ils apprécient les 3 volumes.

 
C'est vrai il me semble, en plus le degré de finition, face à ce qui se vend las bas serait tout à fait respectable.
 
Fiat à deja un site de prod au Mexique ?
 
Ils vendent déjà l'Albea (Palio 3 volumes restylée facon grande Punto/Linea)  
.... a peut prés le même créneau.... mais bien moins sexy, surtout du cul...
 
 
 

-Le 13 novembre sera dévoilée la low-cost aux autorités serbe ,la voiture débutera sa production fin de ce mois à l'usine de Kragujevac , pour l'instant aucune information autre n'a filtré .Si ce n'est que cette voiture ne devrait rien à voir avec la Uno .....
Début Janvier sera présentée une nouvelle voiture économique , elle s'appelera UNO , elle est positionnée entre la Panda et la Punto , cet événement aura lieu au Brésil, apparemment pas low-cost .....
Au salon de genève, une surprise un spider "Pinin

suite - un spider qui s'appelerait "duetto"et qui sera réalisé par Pinin Farina - A ce sujet , l'on parle bcp du rachat de ce carrossier par Ferrari ;