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 Sujet :

Boite auto ou méca: lequel est meilleure?

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n°14163081
ailail   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-02-2006 à 18:56:33  answer
 
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J'ai remarqué que la plupart des voitures avec une boîte automatique coûtent moins chère qu'une mécanique.
 
Pourquoi? pourtant c'est plus agréable une boîte auto.
 
Est-ce la durée de vie du véhicule qui est plus courte?
 
j'aimerais votre aide pour m'éclaircir sur ce sujet.

n°14163288
Monsieur R   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 22-02-2006 à 19:06:18  answer
 

Moins cher? Bizarre car elles sont plus complexe :voyons:  
 
(remarque j'en sais rien, je ne regarde jamais les prix des versions avec boite auto :ddr:)

n°14163317
momo5   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 22-02-2006 à 19:08:14  answer
 

ailail a écrit :

 
J'ai remarqué que la plupart des voitures avec une boîte automatique coûtent moins chère qu'une mécanique.
 
Pourquoi? pourtant c'est plus agréable une boîte auto.
 
Est-ce la durée de vie du véhicule qui est plus courte?
 
j'aimerais votre aide pour m'éclaircir sur ce sujet.




 
Tu parles à l'occasion je suppose, les boites auto sont moins coté à l'occasion car il y à moins de demande car les gens préfèrent les boite méca et de plus la fiabilité des boite auto est incertaine (l'emploi de nouvelle technologie).
 
NB: je ne parle pas ici des classique boite auto qui elles sont fiabilisée mais des boite CVT,DSG.
Un exemple parmis d'autre c'est la boite selespeed d'alfa.

mood
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Posté le 22-02-2006 à 19:08:14  profilanswer
 

n°14163336
momo5   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 22-02-2006 à 19:09:19  answer
 

Sans oublier la surconsomation liée à ces technologies.

n°14163503
ailail   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-02-2006 à 19:17:02  answer
 

A vrai dire je suis intéressé par une BMW série 7 d'occasion, éventuellement l'avant dernier modèle.
et j'ai remarqué que les boites auto sont moins chère.
 
J'aimerais savoir si je risque d'avoir des frais étant donné la fragilité des boites auto, si y'a.

n°14163638
yanyan Z4 ​M   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-02-2006 à 19:23:17  answer
 

Elle est de quelle génération cette série 7? Dans ma famille il y a une 320d E46 et une 525d E39 avec boite auto et ils ont été très contents...

mood
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Posté le 22-02-2006 à 19:23:17  profilanswer
 

n°14163793
Monsieur R   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 22-02-2006 à 19:31:01  answer
 

ailail a écrit :

 
A vrai dire je suis intéressé par une BMW série 7 d'occasion, éventuellement l'avant dernier modèle.
et j'ai remarqué que les boites auto sont moins chère.

J'aimerais savoir si je risque d'avoir des frais étant donné la fragilité des boites auto, si y'a.




 
Les boites auto ont au moins le mérite d'etre à l'abri des mauvaises manip des conducteurs, donc pas trop d'inquietude à avoir sur ce plan là.

n°14178409
Origan   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 23-02-2006 à 15:28:31  answer
 

ailail a écrit :

 
J'ai remarqué que la plupart des voitures avec une boîte automatique coûtent moins chère qu'une mécanique.
 
Pourquoi?  




 
Parce que les gens sont attachés à leurs petit levier et 3ème pédale d'un autre temps :ange: . Tant mieux pour les amateurs, tant pis pour les vendeurs (qui finissent par se rejoindre... L'un dans l'autre on s'y retrouve tant qu'on reste sur le marché de l'occasion)
 

Citation :


pourtant c'est plus agréable une boîte auto.


Surtout sur les autos comme la Série 7 !
 

Citation :


Est-ce la durée de vie du véhicule qui est plus courte?


 
A mon avis pas du tout, surtout pour cette voiture en particulier, vu qu'une bonne partie des ventes se fait en boîte auto. Le réseau a donc l'habitude et l'entretien est en principe bien fait...  
 
Les problèmes surviennent plutôtt quand les garagistes voient passer une automatique tous les 36 du mois, et n'y connaissent pr conséquent rien du tout. Chez BMW, ça me paraît bien peu probable ;)

n°14178539
autolover   profil
Profil : Routard
Posté le 23-02-2006 à 15:34:57  answer
 

Moi je ne comprends pas comment sur une voiture haut de gamme des gens sohaiteraient une BVM...

n°14183984
Monsieur R   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 23-02-2006 à 20:25:07  answer
 

autolover a écrit :

 
Moi je ne comprends pas comment sur une voiture haut de gamme des gens sohaiteraient une BVM...




Si ca c'est pas un troll :W

n°14184014
aleph_lct   profil
Serial crash-tester
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 23-02-2006 à 20:27:17  answer
 

autolover a écrit :

 
Moi je ne comprends pas comment sur une voiture haut de gamme des gens sohaiteraient une BVM...




 
Et pourquoi pas un mazout, tant qu'on y est :o|

n°14191832
ailail   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-02-2006 à 11:10:26  answer
 

merci pour ces infos

n°14193728
autolover   profil
Profil : Routard
Posté le 24-02-2006 à 13:12:22  answer
 

Monsieur R a écrit :

 
Si ca c'est pas un troll :W




 
 
C'est que si j'avais un auto haut de gamme, je voudrais justement ne plus sentir rouler sur la route.
Remarque, la C6 est seulement vendue en bva !

n°14196516
Origan   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 24-02-2006 à 15:22:55  answer
 

Monsieur R a écrit :

 
Si ca c'est pas un troll :W




 
Y'a pas de troll :bah: . Tu trouves vraiment qu'une BVM est à sa place dans la catégorie Classe S ? :voyons: . A la limite on peut trouver dommage qu'il n'y ait pas le choix pour les modèles AMG, et encore...  
 
Pour les sportives je ne dis pas, évidemment, mais une BVM sur une archilimousine, c'est une faute de goût :blague:

n°14208739
autolover   profil
Profil : Routard
Posté le 25-02-2006 à 14:53:13  answer
 

La classe S se vends en BVA ? :W


Message édité par autolover le 25-02-2006 à 18:20:17
n°14210532
Monsieur R   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 25-02-2006 à 18:08:41  answer
 

Origan a écrit :

 
Y'a pas de troll :bah: . Tu trouves vraiment qu'une BVM est à sa place dans la catégorie Classe S ? :voyons: . A la limite on peut trouver dommage qu'il n'y ait pas le choix pour les modèles AMG, et encore...  
 
Pour les sportives je ne dis pas, évidemment, mais une BVM sur une archilimousine, c'est une faute de goût :blague:




Ce n'est pas parcequ'on à choisi de rouler dans une voiture de luxe qu'on est forcement manchot :W  
 
Et le plaisir de conduire dans tout ca? ;)

n°14210667
autolover   profil
Profil : Routard
Posté le 25-02-2006 à 18:24:05  answer
 

Monsieur R a écrit :

 
Ce n'est pas parcequ'on à choisi de rouler dans une voiture de luxe qu'on est forcement manchot :W  
 
Et le plaisir de conduire dans tout ca? ;)




 
 
Un sportive ou à usage sportif, OK.
 
Une limousine-like, faute de goût grave ;) , le but c'est bien le confort, l'absence d'à-coups que procure une BVA et une sensation de tabis roulant.
 
Enfin bon, à chacun ses goûts :roll:, mais bon force est de voir qu'une classe S ou une C6 se vends plutôt à des gens qui préfèrent la BVA.

n°14211125
Monsieur R   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 25-02-2006 à 19:05:22  answer
 

autolover a écrit :

 
Un sportive ou à usage sportif, OK.
 
Une limousine-like, faute de goût grave ;) , le but c'est bien le confort, l'absence d'à-coups que procure une BVA et une sensation de tabis roulant.
 
Enfin bon, à chacun ses goûts :roll:, mais bon force est de voir qu'une classe S ou une C6 se vends plutôt à des gens qui préfèrent la BVA.




Bah si tu le dis :dodo:
 
Personnellement je fais la différence entre classe S (ou C6) et limousine (avec chaufeur et tout ce qui va avec).  
 
Et puis il n'y a pas que les boites manuelles ou auto au passage, une boite séquentielle peut etre un super compromis.

n°14211434
autolover   profil
Profil : Routard
Posté le 25-02-2006 à 19:29:46  answer
 

Monsieur R a écrit :

 
Bah si tu le dis :dodo:
 
Personnellement je fais la différence entre classe S (ou C6) et limousine (avec chaufeur et tout ce qui va avec).  
 
Et puis il n'y a pas que les boites manuelles ou auto au passage, une boite séquentielle peut etre un super compromis.




 
Je vois que tu ne connais pas bien le monde des boites de vitesses (il y a des topics dessus):
en "boites sequentielles", il y a :
- les BVA à convertisseur de couple avec mode séquentiel
- les BVA à variation continue (CVT) avec mode séquentiel
- les boîtes "sèches" robotisées.
 
Je parie que tu n'as jamais conduit de BVA, pas vrai ?

n°14211514
sergio361   profil
Taxi à roulette
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 25-02-2006 à 19:33:55  answer
 

C'est le énième sujet BVA/BVM, et il en ressort toujours les mêmes trucs.
Des gens qui parlent de plaisir de conduire une boite méca sans jamais avoir conduit une boite auto de leur vie.
Et surtout ils disent que c'est pas fiable car l'oncle du copain du cousin de la nièce de la grand mère a cassé la sienne.
Puis l'argument ultime...ça consomme trop... C'est vrai entre 0,5 et 1l au 100 en moyenne c'est la mort.
M'enfin laissons les parler et savourer notre plaisir de rouler décontracté au volant.

n°14211541
aleph_lct   profil
Serial crash-tester
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 25-02-2006 à 19:36:36  answer
 

Pour la fiabilité des BVA, je dois avouer que ça doit dépendre desquelles, car mon beau-père ( :W ) en a eu 4 sur sa 106 1.6 :bah: et la Mégane 1.6 16v qu'il a achetée à 80000 kms avait la BVA changé :bah:
 
JAmais entenud parler de tels problèmes sur BVM.
 
A  l'inverse, les ricaines peuvent faire 500000 kms avec la BVA d'origine :bah:

n°14211553
autolover   profil
Profil : Routard
Posté le 25-02-2006 à 19:37:28  answer
 

sergio361 a écrit :

 
C'est le énième sujet BVA/BVM, et il en ressort toujours les mêmes trucs.
Des gens qui parlent de plaisir de conduire une boite méca sans jamais avoir conduit une boite auto de leur vie.
Et surtout ils disent que c'est pas fiable car l'oncle du copain du cousin de la nièce de la grand mère a cassé la sienne.
Puis l'argument ultime...ça consomme trop... C'est vrai entre 0,5 et 1l au 100 en moyenne c'est la mort.
M'enfin laissons les parler et savourer notre plaisir de rouler décontracté au volant.




 
+1
En  général, des gens qui parlent de sujet sans rien y connaître :q

n°14211599
sergio361   profil
Taxi à roulette
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 25-02-2006 à 19:40:50  answer
 

Aleph_LCT a écrit :

 
Pour la fiabilité des BVA, je dois avouer que ça doit dépendre desquelles, car mon beau-père ( :W ) en a eu 4 sur sa 106 1.6 :bah: et la Mégane 1.6 16v qu'il a achetée à 80000 kms avait la BVA changé :bah:
 
JAmais entenud parler de tels problèmes sur BVM.
 
A  l'inverse, les ricaines peuvent faire 500000 kms avec la BVA d'origine :bah:




Le gros problème des boite auto Françaises, c'est que les constructeurs disent qu'elle sont sans entretien, et forcément à un moment donné, l'huile de boite n'a plus le même pouvoir lubrifiant qu'aux premiers jours, et inévitablement ça casse.
Tous les constructeurs prévoyent un entretien sur leur boiteauto, sauf les constructeurs Français.
Et bizarement, le plus fort taux de casse de boite auto se retrouvent sur des modèles Français.

n°14211878
autolover   profil
Profil : Routard
Posté le 25-02-2006 à 19:57:22  answer
 

Je dirait même plus le problème de LA boîte française, car les Proactive(Renault) et Autoactive (PSA), c'est la même.

n°14211945
sergio361   profil
Taxi à roulette
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 25-02-2006 à 20:01:32  answer
 

autolover a écrit :

 
Je dirait même plus le problème de LA boîte française, car les Proactive(Renault) et Autoactive (PSA), c'est la même.




C'est vrai je l'avais oublié ça.
Au moins ils font les conneries ensemble.

n°14211997
Monsieur R   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 25-02-2006 à 20:04:39  answer
 

autolover a écrit :

 
Je vois que tu ne connais pas bien le monde des boites de vitesses (il y a des topics dessus):
en "boites sequentielles", il y a :
- les BVA à convertisseur de couple avec mode séquentiel
- les BVA à variation continue (CVT) avec mode séquentiel
- les boîtes "sèches" robotisées.
 
Je parie que tu n'as jamais conduit de BVA, pas vrai ?




Je n'ai jamais possédé de voiture avec bva :non:
 
Mais j'ai déja pu monter dans une 545i :rs: avec justement une bva (+ mode séquentiel). Bref autant le mode séquentiel à l'air assez marrant à utiliser, autant le mode 100% auto ne pas laissé de grand souvenir (je trouve ca définitevement bizarre d'appuyer passivement sur l'accélérateur :bah:)
 
Je ne sais pas si les boites simplement robotisées existent en haut de gamme (non sportif), mais en tout cas ca me suffirait amplement à moi :oui:


Message édité par Monsieur R le 25-02-2006 à 20:05:20
n°14212094
sergio361   profil
Taxi à roulette
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 25-02-2006 à 20:12:28  answer
 

En fait le mode séquentiel sert très peu en définitive, juste dans les grandes descentes pour avoir plus de frein moteur.
Sinon les boites auto modern sont en général hyper bien géré, ce qui évite de se servir du mode séquentiel.
C'est plus un gadget pour attirer les Européens réfractaires.
Je préfèrerais 100 fois avoir le levier de votesse au volant, comme la nouvelle Classe S ou les américaines, que d'avoir un levier de vitesse qui me sert quasiment jamais.

n°14212207
autolover   profil
Profil : Routard
Posté le 25-02-2006 à 20:20:25  answer
 

Monsieur R a écrit :

 
Je n'ai jamais possédé de voiture avec bva :non:




Merci de l'avouer ;)
 

Citation :


Mais j'ai déja pu monter dans une 545i :rs: avec justement une bva (+ mode séquentiel). Bref autant le mode séquentiel à l'air assez marrant à utiliser, autant le mode 100% auto ne pas laissé de grand souvenir (je trouve ca définitevement bizarre d'appuyer passivement sur l'accélérateur :bah:)


As-tu conduit ou as-tu été passager  seulement ?
Le plaisir en BVA (100 %auto) c'est:
- reposant: tu conduits à un bras et un pied.
- démarrer en trombe au feu vert alors que tout les autres derrière toit sont en train d'appuyer sur la pédale d'embrayage pour mettre la première.
- en autoroute, dépasser avec le kick-down (appuyer à fond sur la pédale d'accélération fait rétrogader automatiquement la BVA de 1 voire plusieurs rapports, donc super reprises)
 

Citation :


Je ne sais pas si les boites simplement robotisées existent en haut de gamme (non sportif), mais en tout cas ca me suffirait amplement à moi :oui:


En robotisée haut de gamme:
- BMW avec la boîte SMG justement
- Ferrari: F1
- Alfa Roméo: Selespeed
- Groupe VW: DSG
Sinon la plupart des BVA à convertisseurs de couple en haut de gamme actuelle bénéficient toutes d'un mode séquentiel.
 
Et je rappelle qu'en formule 1 ils n'ont pas de pédale d'embrayage !
 
Je te conseille de conduire quelques dizaines de kms voire quelques centaines en BVA si tu en a la possibilité avant de donner une opinion aussi tranchée sur les BVA sans en avoir bien essayé ;)

n°14212238
autolover   profil
Profil : Routard
Posté le 25-02-2006 à 20:22:42  answer
 

sergio361 a écrit :

 
Je préfèrerais 100 fois avoir le levier de votesse au volant, comme la nouvelle Classe S ou les américaines, que d'avoir un levier de vitesse qui me sert quasiment jamais.




C'est clair, ça ferait de l'espace de rangement voire un troisième siège comme sur certaines américaines.

n°14212737
sergio361   profil
Taxi à roulette
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 25-02-2006 à 21:00:58  answer
 

autolover a écrit :

 
C'est clair, ça ferait de l'espace de rangement voire un troisième siège comme sur certaines américaines.




D'ailleurs Mercedes et BMW l'ont bien compris, c'est pour ça que les S, ML et Série 7 n'ont pas de levier de vitesse au milieu.

n°14212855
petitmarmo​tin   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 25-02-2006 à 21:12:16  answer
 

ailail a écrit :

 
J'ai remarqué que la plupart des voitures avec une boîte automatique coûtent moins chère qu'une mécanique.
 
Pourquoi? pourtant c'est plus agréable une boîte auto.
 
Est-ce la durée de vie du véhicule qui est plus courte?
 
j'aimerais votre aide pour m'éclaircir sur ce sujet.




Moi j'ai souvent vu l'inverse...

n°14212927
titi1515   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 25-02-2006 à 21:19:33  answer
 

petitmarmotin a écrit :

 
Moi j'ai souvent vu l'inverse...




Pareil,
 
Les voitures à boîte auto coûtent en France plus cher que les boîtes méca.
 
Pourquoi?
On nous répondra pour une question de coût de fab, mais je n'y crois pas trop, sinon, peut-être aussi pour cause d'économie d'échelle les boîtes méca coûtent moins cher.

n°14212940
petitmarmo​tin   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 25-02-2006 à 21:20:16  answer
 

autolover a écrit :

 
 
Et je rappelle qu'en formule 1 ils n'ont pas de pédale d'embrayage !
 
 




 
Attention, malgré cela, en F1, ce sont des boites strictement mécaniques (avec un mode semi auto).
et encore, il y a 2 ou 3 ans, je sais plus quel pilote avait encore une pédale d'embrayage (les autres ont également un embrayage, mais il est situé au volant, et ne sers que pour le départ)

n°14213332
Tymmo   profil
****************
Profil : Routard
Avatar
Posté le 25-02-2006 à 21:54:20  answer
 

ailail a écrit :

 
J'ai remarqué que la plupart des voitures avec une boîte automatique coûtent moins chère qu'une mécanique.
 
Pourquoi? pourtant c'est plus agréable une boîte auto.
 
Est-ce la durée de vie du véhicule qui est plus courte?
 
j'aimerais votre aide pour m'éclaircir sur ce sujet.




Je pense que tu parles en occasion.
 
Dans le neuf j'ai toujours vu plus chers. :voyons:

n°14213570
aleph_lct   profil
Serial crash-tester
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 25-02-2006 à 22:15:23  answer
 

autolover a écrit :

 
Sinon la plupart des BVA à convertisseurs de couple en haut de gamme actuelle bénéficient toutes d'un mode séquentiel.



 
Par ailleurs catastrophique sur certaines (ex Volvo S60 T5...)

mood
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