Reprise du message précédent :
Quelques petits infos trouvés sur le C-forum :
 

 

 
Sur la second image , on voit bien que Renault vend quasiment autant ( voir plus ) aux entreprises que PSA

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Aygo 1.0i 68ch Gris Eclipse Confort 5p
C4 1.6 Hdi 92ch Gris Iceland Pack Ambiance 5p + Toit Pano
Garmin Nuvi 1390T  
Membre de la Brigade Anti-diam's => On a gagné

 
 
Je vois pas comment on peut endiguer la stratégie de Dacia avec une voiture vendue à ce prix....
 
Cette entiquitée à meme du mal à etre concurentielle en terme de prix face aux dernieres grosses citadines comme la Fiesta ou la MAzda II

Il ne faut pas confondre VU et ventes au entreprises.

 
C'est vrai, mea culpa

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Renault a d'ailleurs toujours été un trés gros vendeur de VUL. C'est le 1er en Europe il me semble vu que le marché Français est le plus gros d'assez loin.

 
Ces deux voitures sont représentatives d'un chaîne de paris et de décisions erronées...
 
 
1) l'AvanTime sort en retard , en même temps que la VelSatis  
du coup, personne ne fait la différence
 
2) l'échec stylistique de la VelSatis  rejaillit sur l'Avantime et Renault ne découvre que trop tard (après l'annonce de l'arret de prod)
que l'AvanTime plait  (c'est une voiture qui est devenue un collector des l'annonce de fin de prod)
 
3) Renault a préférer privilégier un produit propre mais invendable  et sacrifier Matra et l'Avantime,
alors qu'il est plus que certain aujourd'hui que l'Avantime se serait mieux vendue.
 
4) la fin de l'Avantime à conduit à la mort du projet Matra M72 qui ouvrait un nouveau marché et avait été assez bon pour conduire à l'abandon d'un projet Renault dans le même esprit.

 
Ils sont longs à la détente quand même
 
Les premières Logan sont sorties en 2004

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Puisque les signatures debiles sont de mode
Tu pars en Fiat, tu r'viens à pattes...
Un vrai Fiateux est celui qui rêve de l'impossible...

 
Ca c'est vrai, je connais plusieurs personnes qui pensent que l'Avantime = VelSatis

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Puisque les signatures debiles sont de mode
Tu pars en Fiat, tu r'viens à pattes...
Un vrai Fiateux est celui qui rêve de l'impossible...

 
 
Ben si ils ne si sont mis que quand la Dacia est sortie (ou pire quand elle a commencé à marcher)
c'est assez compréhensible...
... nous ne somme qu'en 2009.

Il faut aimer les bateaux alors....
Mon père en a loué une, j'ai eu l'impression de me retrouver dans la BX de mon grand-père  

 
Ca fait 5 ans, et on en voit toujours pas l'ombre... C'est largement suffisant pour accoucher d'un modèle
 
En 5 ans Renault a pondu, le restylage de sa berline, la Sandero, la MCV, le Pick Up et prépare son 4x4...
 
Certes ce sont des déclinaisons, mais quand même
 
Ils vont arriver (si ils arrivent) avec un modèle, face à toute la famille Logan.... Dacia a encore de belles années devant lui...

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Tu pars en Fiat, tu r'viens à pattes...
Un vrai Fiateux est celui qui rêve de l'impossible...

  Par contre préoccupant le marché du VUL et VI , c'est la température des entreprises la qui est en baisse dangereuse , si la directive européenne sur l'abaissement  du CO 2 de ses Vhs passent , c'est la "CATA"      
 
http://www.webcarcenter.com/actual [...] -2009.html
 
 
M. DIMAS VEUT LIMITER LES EMISSIONS DE CO2 DES V.U.L.
23 juin 2009
Stavros Dimas, commissaire européen à l’Environnement, souhaite présenter le 15 septembre un projet de directive visant à limiter les émissions de CO2 des véhicules utilitaires légers, croit savoir BLOOMBERG (22/6/09).

 
 
Pourquoi ?

 
Pour la Logan&La sandero, et toutes les autres à venir.

 
 
   
 
quelle ironie !

Le ducato qui se vend plus que le Master  

 
Ben voyons.....
 
C'est deja pas le cas dans une C5 I....

 
c'est la crise    même les entrepreneurs achètent du discount.    
 

 
 
L'Avantime à été concue en dépit du bon sens. Pour avoir discuté avec quelqu'un qui à travaillé sur l'Avantime chez Renault, la conduite de projet chez Matra à été terriblement mauvaise, avec des choix de conception à l'avenant.

Si   (Pour la II, pour la I, j'en sais rien)

 
Pourquoi tu parles d'antiquité pour la 206+ alors qu'elle est de la même période de conception que la Logan ?
Et puis niveau style

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Xsara Picasso 1.6i 16v Collection
40-60 km/h en KD : C5 V6=1s9 / M5=2s2
Nullos, l'explication : "Perso, j'ai passé ma puberté à l'arrière d'une 305"
"Les promesses des politiciens rendent les couillons heureux"

 
 
C'est faux, et c'est flagrant quand on est au volant.
 
Et c'est tout aussi flagrant techniquement, tant pour la mecanique que pour la plateforme.

 
Il ne parle pas d'antiquité, mais "d'entiquitée"    
 

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Papa d'une petite Lola depuis le 27/11/09
 
J'ai trouvé ma nouvelle voiture!

"Laguna est devant la C5 sur le marché des particuliers, ce qui prouve que la voiture commence à plaire", note le directeur.
 

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Arrête ton baratin de bonimenteur, la Logan est une Clio 2, longue ou courte, qui n'a jamais été une voiture très agréable à conduire avec son tran avant chamallow quoiqu'en disent les journaux franchouillards.

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La logan est à la clio II ce que la C5 est à la GS

 
On se rassure comme on peut Elle fait -15% quand même Le principal, c'est que y'a 900 C5 II, qu'elle fait 50% de plus que juin 2008

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C5 II 2.0 HDI 140 Confort 2008+ C3 HDI 110 Exclusive 2005 Audi S3 1.8T Quattro 210ch 2002 + Moto Kawasaki Z1000 2006 full power

 
 
Il faux vraiement etre aveugle pour ne pas voir les diferences entre une Clio II et les Dacia,
et je ne parle pas là de style.
 
 
Il faut aussi être complètement aveugles pour ne pas voir  à l'usage que cette voiture se rapproche bien plus des Clio III Modus et Note... que d'une  Clio II.
 
Si tu avais comme moi fait un tour sous la voiture tu aurais put voir aussi de visu que ca n'est pas vraiment pareil qu'une CLio II.
Tu arais vue le train arrière de modus, empattement bien plus long  
et surtout des voies avant et arrière plus large...quasiment celle d'une Clio III.
 
Enfin à ma connaissance le seul défaut du train avant d'une Clio II c'est sa direction électrique....
Voila qui explique sans doute pourquoi on l'a conservé sur les Dacia.... avec une direction à assistance hydraulique.

 
Pourquoi elle a des vieux 1.4 et 1.6 essence ? Pourquoi elle fait 3 * à l'euroncap ? La largeur des voies ou l'empattement ne définissent pas une plate-forme    

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Xsara Picasso 1.6i 16v Collection
40-60 km/h en KD : C5 V6=1s9 / M5=2s2
Nullos, l'explication : "Perso, j'ai passé ma puberté à l'arrière d'une 305"
"Les promesses des politiciens rendent les couillons heureux"

 
  Sortie de crise et allégement des subventions étatiques ou pas dire erratiques   , les profits vont chuter dés 2010 .......  
 
http://www.boursier.com/vals/FR/re [...] 339422.htm
 
 
  J'aime bien le terme "PARADIS FISCAL" :
 
 
LE MARCHE AUTOMOBILE FRANCAIS A PROGRESSE DE 7,1 % EN JUIN
 
2 juillet
 
Avec 235 407 voitures neuves immatriculées en juin 2009, le marché français a progressé de 7,1 % à nombre de jours ouvrables identique (21 jours, comme en juin 2008). Sur le premier semestre 2009, le marché est resté stable (+ 0,2 %) en données brutes à 1 131 584 unités, et a augmenté de 1,9 % à nombre de jours ouvrables comparable (123 jours, contre 125 au premier semestre 2008).
 
Le marché des véhicules utilitaires légers a reculé de 17,8 % en juin, à 37 626 unités (avec le même nombre de jours ouvrables par rapport à juin 2008). Il a diminué de 23,4 % au premier semestre, en données brutes, à 192 592 unités, et de 22,2 % à nombre de jours ouvrables comparable.
 
Avec 3 463 immatriculations de véhicules industriels le mois dernier, le marché français des véhicules de plus de 5 tonnes a chuté de 38,1 %. Au premier semestre, il a enregistré une baisse de 32,1 % à 21 206 unités.
 
LE FIGARO (2/7/09) indique que le marché automobile français a été soutenu en juin par la prime à la casse, introduite en décembre dernier (à la mi-juin, environ 200 000 immatriculations de voitures peuvent être associées à la prime). Les constructeurs automobiles restent prudents face au contexte économique qui demeure incertain pour la rentrée, et s’inquiètent de l’arrêt du dispositif prévu pour la fin de l’année. Sur le premier semestre, Citroën, Fiat et Volkswagen ont tiré leur épingle du jeu. La marque aux chevrons, dont les ventes ont progressé de 11,2 % sur six mois et qui a réalisé en juin sa meilleure performance depuis 1970, se rapproche de Peugeot. Renault recule de 3 % sur six mois, ajoute le quotidien.
 
Outre la prime à la casse, le marché est également soutenu par le bonus-malus, précisent LES ECHOS (2/7/09). Au-delà des volumes, le marché devient « le plus vertueux d’Europe », avec un transfert de plus en plus net vers la catégorie des voitures émettant moins de 130 g, voire de 120 g de CO2/km. En conséquence, la proportion de petites voitures, gamme « économique et inférieure », caracole désormais à 56 % du total des ventes au premier semestre contre 45 % au cours de l’année 2007. Sur six mois, des marques comme Fiat (+ 10 %), Volkswagen (+10,8 %), Hyundai (+ 15,9 %), Suzuki (+ 10,5 %) ou Ford (+ 4,9 %), grâce à l’arrivée de petites berlines sobres, ont elles aussi tiré parti du cadre fiscal français.
 
Le mois dernier, les marques françaises ont davantage progressé que les marques étrangères, à 56,1 % du marché, Citroën réalisant un bond de 15,1 %, Peugeot progressant de 10,5 % et Renault de 5,6 % (+ 87,7 % pour sa filiale Dacia). (TRIBUNE, AUTOACTU.COM, FRANCE SOIR, WALL STREET JOURNAL, FINANCIAL TIMES 2/7/09, BLOOMBERG, REUTERS, AFP 1/7/09)

 
On les trouvais aussi sur les Megane I et II ce sont aussi des Clio II déguisées ?
 
Ces mécaniques sont adaptés aux pays émergents et au GPL.
 
Sinon on dispose aussi d'un 1200 16s 75ch... une mecanique ultra moderne ... pour PSA du moins puisqu'il n'ont pas d'équivalent chez eux.
 
Enfin en diesel la logan dispose du DCI 70 (pas du dci 65 de la clio II) là aussi de l'ultra moderne face au petit HDI Peugeot.
 

 
Parcque Renault a estimé qu'avec un niveau de sécurité active correcte (freinage, tenue de route)
ce niveau de sécurité passive suffirait pour une voiture à ce prix.
 
Enfin il ne faut pas oublié que la Dacia n'a jamais passé le crash test EuroNcap  
avec les airbags latéraux optionnels .
 
 

 
Bon ben si avec plus de voies , plus d'empattement, un nouveau train arrière, une nouvelle direction, des moteurs différents,
,les Dacia restent des clio II pour toi....
... moi je veux bien croire que la 206+ n'est qu'une version à hayon des 204

 
Bon ben si avec plus de voies , plus d'empattement, un nouveau train arrière, une nouvelle direction, des moteurs différents,
,les Dacia restent des clio II pour toi....[/quotemsg]
 
Je comprends mieux pourquoi la Clio 3 semble si cheap alors    
 

 
Non une version améliorée de 205.
 
 

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Nullos, l'explication : "Perso, j'ai passé ma puberté à l'arrière d'une 305"
"Les promesses des politiciens rendent les couillons heureux"

Si la Clio III te semble "cheap"
 je n'ose pas imaginer ce que tu penses des autres citadines du marchés , en particulier celles du groupe PSA.
 
 
Quand à considere que la 206 n'est qu'une version amelioré dela 205....  
... ben c'est ton avis.....

 
Ouais ce n'est pas tout ça mais on s'en fout un peu

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La Clio 3 est du niveau de la C3, toutes les autres concurrentes font mieux, même la GP ...
 

 
C'est pourtant la réalité, comme la Clio 1 basée sur la R19, la Clio 2 sur la Clio 1 ...

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J'aime pas la Clio 3, mais elle est loin devant une C3!!  
 
Niveau finition, tenue de route, équipement et look, même si le point dernier est purement subjectif, les gouts et les couleurs ...  
 
La C3 est une vrai daube, surement la pire de sa catégorie, je me demande comment les gens peuvent acheter sa!!