Reprise du message précédent :

 
 
J'ai déjà exprimé mon opinion!

Et cesse de me réciter ta litanie...

Ils pourraient pas réhabiliter les catacombes en parking ou en rue sous terraines ? La seule solution qu'ils trouveront le plus facile à mettre en oeuvre et à moindre cout c'est l'instauration d'un péage à la "londonnienne" aux portes de Paris.

De toute façon:
plus de Parking = incitation pour les 50% de ménages parisiens qu n'ont pas de voiture, à en acheter une.

C'est pas bien grand les catacombes.... c'est très étendu mais tout petit.

Et des parking aux portes de Paris avec accès au métro qui marche toute la nuit?

Ca va couter de l'argent, donc plus d'impots, déjà que sur ce topic tout le monde n'est pas content

navidad a écrit :   Ca va couter de l'argent, donc plus d'impots, déjà que sur ce topic tout le monde n'est pas content

Moi je suis pas contre payer si c'est pour obtenir quelque chose.
Ce qui me fait mal avec la politique actuelle c'est cqu'on vit moins bien en payant plus et en s'endettant.

Adrien a écrit :   Enfin bon c'est pas un drame non plus, on la paye pas souvent cette taxe

Ben ça dépend pour qui. Moi je me tape en moyenne 2 carte grises par an.

 
Tu n'as pas à me dire ce que j'ai à dire ou à ne pas dire. OK?

 
Ca ne les empêche pas de faire la loi dans le domaine qui nous occupe, à Paris comme à Clermont, parce que les socialistes avaient besoin d'eux pour gagner. Tu trouves honnêtement que ça circule mieux chez nous, depuis que ce gros #!$ de Godard a décidé de faire son mini-Delanoë, associé à Virgoulay le mini-Baupin ?  
C'est infernal, oui.
 
Je parie que ça ne t'a pas empêché de voter pour les "buses".

 
Je suis d'accord, c'est infernal, mais là on peut pas dire qu'ils font rien niveau transports publics puisque la cause de cette situation "infernale", c'est la création du Tramway...

 
Il me tarde de voir la fréquentation dudit tram, y'a qu'à voir celle des bus... Surtout qu'aux dernières nouvelles, ce ne sera pas donné (je ne trouve plus l'info).
 
Au final le nombre de voies de circulation pour les particuliers et les taxis aura été divisée par deux partout où ça fait mal, là où des minibus ou taxis "propres" bien répartis auraient largement fait l'affaire pour un coût n'ayant plus rien de pharaonique. Seulement voilà, Monsieur voulait son tram. Qui devait à l'origine se passer de caténaires, au moins ça ne devait pas être moche. Raté. Ca va être supeeeeeer beau

Origan a écrit :   Il me tarde de voir la fréquentation dudit tram, y'a qu'à voir celle des bus... Surtout qu'aux dernières nouvelles, ce ne sera pas donné (je ne trouve plus l'info).   Au final le nombre de voies de circulation pour les particuliers et les taxis aura été divisée par deux partout où ça fait mal, là où des minibus ou taxis "propres" bien répartis auraient largement fait l'affaire pour un coût n'ayant plus rien de pharaonique. Seulement voilà, Monsieur voulait son tram. Qui devait à l'origine se passer de caténaires, au moins ça ne devait pas être moche. Raté. Ca va être supeeeeeer beau

Une voiture en ville ce n'est pas donné non plus

Salut,  
 
Le tram est un moyen de transport collectif "à la mode" qui se dévelloppe partout dans les grandes villes, indépendament de la couleur politique, ce n'est pas une idée retenue que par les maires socialos et leurs adjoints verts !
 
Regardez à Bordeaux, il y à un tram (qui à foutu d'ailleurs un beau bordel lors de sa mise en chantier), et pourtant c'est la droite qui gére la ville !
 
Des projets similaires fleurissent partout, dans les villes UMP ou PS, donc...

navidad a écrit :   Une voiture en ville ce n'est pas donné non plus

 
Mais au moins une voiture, c'est pratique, personnel, propre et confortable, donc le tram a intérêt à avoir de vrais avantages pour convaincre, comme tous les TEC d'ailleurs . Je trouve que ça s'annonce mal, mais peut-être aurai-je tort.  
 
Enfin bref, on est un peu hs. C'était juste histoire de dire à quel point je conchiais notre municipalité Paris-like à nous

Origan a écrit :   Il me tarde de voir la fréquentation dudit tram, y'a qu'à voir celle des bus... Surtout qu'aux dernières nouvelles, ce ne sera pas donné (je ne trouve plus l'info).   Au final le nombre de voies de circulation pour les particuliers et les taxis aura été divisée par deux partout où ça fait mal, là où des minibus ou taxis "propres" bien répartis auraient largement fait l'affaire pour un coût n'ayant plus rien de pharaonique. Seulement voilà, Monsieur voulait son tram. Qui devait à l'origine se passer de caténaires, au moins ça ne devait pas être moche. Raté. Ca va être supeeeeeer beau

 
Je suis bien d'accord avec toi, les travaux me font bien chier aussi...

Je ne connais pas les trams des autres villes...
Mais à Paris je suis curieux de voir ce que ca va donner...
Le tram reprend une ligne de bus existante avec moins de dessertes et divise le flux automobile par 2 alors qu'il n'offre a priori pas une alternative de transport pour la moitié de voitures qui empruntent son parcours..
En plus il est construit en supprimant tous les tunnels qui permettent de fluidifier certaines portes (exe: porte d'Italie).
Pour bien expliquer, le tram est avant tout fait pour empêcher les voitures de banlieue Sud de rentrer dans Paris... c'est un rempart qu'on construit, plus qu'une nouvelle alternative à la voiture...
Je trouve cela cher pour un tel objectif et j'attend le résultat final.  
 

Bah oué les parigots sont trop donc ils payent qu'il fait bon de vivre en "province" (c'est pas sympa je sais ... mais je préfère mon 0% d'augmentation dans le NPdC )
 
 
euh sinon le débat politique il finit quand là ...

 
Noël Mamère Dominique Voynet des rigolos tous ca...

 
 
 
Hummm je ne sais pas, je penses que si l'on écoute les partisans du tram un autre son de cloche va résonner.
 
Je ne suis pas Parisien, je n'y vais qu'assez rarement par là, mais je penses que pour bien comprendre les enjeux d'un tel chantier, il serait bon d'avoir les 2 avis.
 
Je ne dit pas que tu à tord, mais tu n'à pas un vision objective ( je n'aurais que des pour, ce serait pareil) , essayons de trouver un Parisien attaché à ce projet pour pouvoir se forger une opinion.

C'est tout le problème...
(et quand je dis que le tramway est là pour couper l'accès de PAris aux banlieusards, c'est un élu vert qui le dit pas moi et c'est pourquoi on n'a pas étudié à fond l'utilisation de la petite ceinture...).
 

najat a écrit :   C'est tout le problème... (et quand je dis que le tramway est là pour couper l'accès de PAris aux banlieusards, c'est un élu vert qui le dit pas moi et c'est pourquoi on n'a pas étudié à fond l'utilisation de la petite ceinture...).

 
 
En effets, sur ce forum il n'y en à pas des tonnes (voir pas du tout).
 
Mais je penses que ce fameux tram ne fait pas que des mécontents quand meme !
 
Allons, gardons espoir, il y en à bien un qui va se déclarer quand meme !

Je connais des gens pour mais ils n esavent que répondre à l'expositions de faits qu'ils n epeuvent eux-même assumer pelinement...
(c'est comme lorsque je montre à certaines personnes comment dans mon premier quartier vert toutes les lignes de bus existantes ont disparu..., y'a rien à défendre.)

Finalement le mieux ce serait que vous vous cassiez de Paris !
Viendez à la campagne ! Boudiou !

Non sérieusement, on connait trop bien tous les paysans montés à la capitale pour aller voir comment ils vivent dans leur environnement naturel...
 
(c'est de l'humour... pas la peine de lancer un fight)

 
 
Hé bien je ne vous envie pas les Parigots !
 
Je sais c'est égoiste, mais moi en Touraine je me plaint, mais finalement quesque j'y suis bien !
 
Allez, gardez le moral, il vous reste le PSG ! (lol)

39%, c'est une honte !

Ce qui nous aide le plus c'est de penser que toute la France paye des impôts et qu'on décide seuls à Paris ce qu'on en fait...
(Le centralisme a du bon pour ,qui occupe le centre.. )

Dire que la racaille de sarkozi ne paye pas la carte grise,ni d'assurance, ni permis,ils ont font des économies eux au moins.c'est toujours le bon contribuables qui paie l'addition mais bon ca fait lourd quand meme 39 pts. c'est déjà alarmant de savoir que les ventes de véhicules de plus de cinq ans ont explosée: 60% je crois.le parc auto francais vieillit vais ressortir la trabant...

 
Tramway qui ne fait que remplacer une ligne de bus et est 100% intra muros.
 
Petite question, tu crois sincèrement que ce sont les parisiens immatriculés "75" qui créent la majorité des bouchons à paris, ou ce sont les banlieusards qui viennent y travailler en voiture, faute d'offre en transport "paris-banlieue" suffisante ?
 
Ce tramway a été fait en débit du bon sens, tout juste bon à claquer du fric
 
Y'aura toujours autant de bagnoles mais elles circuleront moins bien, et feront plus de pollution
 
Un programme assurément intelligent

Tout à fait d'accord:les bouchons sont dus aux banlieusards d'ailleurs j'en suis un mais je ne vais que très rarement à Paris et pourtant dans mes déplacements sud de Paris je suis victimes de bouchons perpétuels  

jean le bon a écrit :   Tramway qui ne fait que remplacer une ligne de bus et est 100% intra muros.   Petite question, tu crois sincèrement que ce sont les parisiens immatriculés "75" qui créent la majorité des bouchons à paris, ou ce sont les banlieusards qui viennent y travailler en voiture, faute d'offre en transport "paris-banlieue" suffisante ?   Ce tramway a été fait en débit du bon sens, tout juste bon à claquer du fric   Y'aura toujours autant de bagnoles mais elles circuleront moins bien, et feront plus de pollution   Un programme assurément intelligent

 
Faut pas pousser non plus, j'habite dans les Yvelines et je prend le train tout les jours pour aller bosser à paris : je n'ai aucun probleme.
 
La plupart des personnes qui travaillent à paris et qui prennet leurs voitures sont simplement pas motivés pour prendre les transports en cummun.

 
 
Mais de toute façons, tramway ou pas, à Paris les bouchons ne sont-ils pas un problème reccurent ?
 
J'ai des amis et de la famille soit en banlieu soit en intra-muros, et les rares fois ou j'y vais (meme bien avant le début des travaux du tram), j'ai toujours connu la cohue.
 
Bon, il est vrai que je n'y vis pas au quotidien, mais le tramway à t'il réélement un véritable impact sur le bordel qui y régne ?

Je confirmes.ui:
Aprés l'agrandissement des trottoirs, il y a des rues condamnées...

 
 
Ben pour ma part, je me prive de moins en moins car avoir une belle auto est de moins en moins un plaisir. Entre les bouchons, les radars qui attendent aux endroits où ça roule, les taxes, l'essence qui augmente, l'assurance qui baisse de 10% quand le nombre de morts diminue de 40%, l'entretien qui devient delirant (quand je vois qu'il faut demonter le PC pour tomber une ampoule sur Clio 2.2), je vois de plus en plus l'auto comme un aspirateur à monnaie monté sur pneumatiques et demoins en moins comme l'objet de passion qu'il etait. Je pense me faire plaisir une fois cette année puis la prochaine sera la plus utilitaire possible. Je me suis juré de ne jamais mettre plus de 10 000 € dans les autos... Ca fait tout de suite moins de TVA et j'ai moins l'impression de donner l'argent necessaire au remplacement du baton qui va me battre....