Reprise du message précédent :

Seule la Laguna coupée sera un haut de gamme.

2HavJC a écrit :   Sympa l'expression.   Elle résume une certaine réalité de la politique menée par la gauche et la droite.

 
Chirac, à droite ?

 
J'achète du Renault en vente à découvert  

Breton a écrit :   J'achète du Renault en vente à découvert

 
Cela veut dire quoi?
 
Tu achétes ou tu vends les actions Renault?

C'est l'inverse d'un achat.
 
On peut vendre virtuellement (sans en avoir), puis racheter ensuite.
 
Si on pense que ça va descendre, c'est un bon plan.

 
Comment le sait tu ?
Tu as fait partie du bureau d'etude ?
 
Plus de 200 ch sur une traction avant chez Citroen ca fait tres longtemps que l'on sait faire.
 
En son temps l'Audi 200 y arrivait sans trop de soucis d'ailleurs.
 
 
Sinon il est evident que le confort sera tres supérieur sur la C6 face à la concurence allemande.  
La C5  (comme quasi toutes les familiales et routieres francaises) y arrive deja sans soucis.
 

Confort supérieur à quoi? J'ai eu une Classe E, j'ai du mal à imaginer un confort supérieur? Allez, si: peux être un moteur un poil moins bruyant au ralenti. Pour le reste...

Des suspensions encore mieux accordées ?

De ce coté la, je peux t'assurer que la suspension classique de ma Mercedes était ce que j'ai eu de mieux sous les fesses. Et pourtant, j'ai conduit pendant un mois une C5, je peux faire la comparaison.

La suspension hydraulique n'apporte maintenant plus qu'une vitrine technologique pour Citroën. J'ai aussi fait la comparaison C5 2.2 HDi vs E270 CDi. Ben franchement, la classe E fait limite mieux, sans l'airmatic
 
Citroën a durci ses hydro pour attirer plus de clientèle, et surtout, les ressorts ont fait des très gros progrès ces dernières années
 
La C6 possède une hydrau améliorée, mais franchement, je doute vraiment qu'on puisse parler d'avantage écrasant de la C6 pour les suspensions
 
 
Je rappelle que je possède une hydro

 
Toutes les routieres francaise ont un confort de roulement supérieur à la Classe E.
 
Ou alors les Taxi on droit à une version tres dégradée de la Classe E.
 

Bonjour  
 
HS on.  

calanque_power a écrit :   La suspension hydraulique n'apporte maintenant plus qu'une vitrine technologique pour Citroën. J'ai aussi fait la comparaison C5 2.2 HDi vs E270 CDi. Ben franchement, la classe E fait limite mieux, sans l'airmatic   Citroën a durci ses hydro pour attirer plus de clientèle, et surtout, les ressorts ont fait des très gros progrès ces dernières années   La C6 possède une hydrau améliorée, mais franchement, je doute vraiment qu'on puisse parler d'avantage écrasant de la C6 pour les suspensions   Je rappelle que je possède une hydro

 
Bonjour,  
 
   Certes les ressorts ont fait des progrès ces dernières années. Mais c'est surtout l'état du revètement qui en a fait...  
Je connais par chez moi quelques kilomètres de routes à l'ancienne cassis et nid-de-poules à foison. Je te garantis que tu sentiras la différence... et pas à l'avantage de Mercedes.  
Je prends parfois des taxis (la plus part du temps mercedes évidemment), et je suis toujours surpris du mauvais état de la route que j'emprunte habituellement (en hydraulique).
   Et si tu regardes les discussions sur "le mauvais état de la chaussée, que fait la DDE", "les plaques d'égout mal disposées" ou bien "j'en ai marre des ralentisseurs", je n'ai pas l'impression de voir beaucoup de citroënnistes hydrauliques se plaindre...  
 
Evidemment sur une route bien lisse, où chaque défaut d'un demi-centimètre du revètement est signalé par un panneau "attention, route déformée", la situation peut être à l'avantage de certains ressorts métalliques.  
Sur une suspension metallique, les silent-blocs de suspension sont souvent plus souples que sur une hydraulique (sur une hydraulique, comme on peut mettre une suspension + souple, on peut + rigidifier les articulations).
 
 Sur de faibles irrégularités, cela a un avantage, moins de bruits de cognement et de vibration sur les raccords de revètement par exemple. Par contre, dans les grands débatements, c'est pas tip-top, la géométrie des trains est moins bien controlée.  
 
Par ailleurs, attention, le train avant des dernières hydrauliques citroën (C5, XM, BX) est bien moins sophistiqué qu'il ne l'a été avant la standardisation avec PSA (DS, GS, CX) et accepte moins bien de grands débattements.
 
HS OFF  
 
Pour en revenir aux décision de Ghosn, je me méfie un peu des "cost killer".  À ourt terme, c'est toujours très positif, à plus long-terme, une gestion strictement comptable ne suffit pas toujours...  
 
Ni Opel quelques temps après le passage de "je sais plus mais il a un nom basque" (et il y a eu un procès à cause de lui avec WV parce qu'il avait emporté des documents confidentiels concernant les fournisseurs je crois lors de son changement de boite maintenant) ; ni PSA à la fin de l'ère calvet n'étaient pas spécialement au meilleur de leur forme.
 
Pour le moment, j'ai un a-priori plutot positif. Dans son plan, il parle essentiellement développement et pas uniquement, licencier, fermer des usines, baisser les prix des fournisseurs de 30%.  
 
Cordialement,  
Antoine  
 

 
C' était Ignacio Lopez me semble t'il... Celui la, je crois qu'il est tricard dans l'automobile jusqu'a la fin de ses jours.

 
C'est vrai qu'il a disparu de la circulation et du monde de l'automobile. Carlos est de la même race, car avant de dire qu'il est absolument nécessaire de réussir LagunaIII, il serait bon qu'il se souvienne que c'est à son talent de "cost killer" que LagunaII a connu tant de problèmes de qualité. La qualité ne se fait pas, elle se génére.

 
 
Bonjour j'ai des conneries à dire et j'assume, aussi mon pseudo est Roland351 |
 
Tu te corriges tout seul ou je dois le faire ?

 
Pourquoi ce n'est pas le cas pour Nissan alors ?
M'aurait-on menti sur la fiabilité des japonaises ?

 
Il etait pas deja chez Nissan ?

Les premiers effets du discours de Ghosn :
 

 
Sans les fausses ventes aux loueurs Renault est dépassé par Ford et talonné par Opel  

Breton a écrit :   Les premiers effets du discours de Ghosn :     Sans les fausses ventes aux loueurs Renault est dépassé par Ford et talonné par Opel

T'es gentillet, ce sont les chiffres de Janvier et le discours est du 9 février.
Tu balances ça pour te faire plaisir? ou parce que tu veux te faire remarquer?

 
Ghosn a décidé de ne plus vendre sans gagner d'argent (aux loueurs à -40%), ça fait tout de suite mal au niveau des chiffres ... on voit enfin les vraies parts de marché, avant c'était Fiat, il reste encore Opel.

 
Laisse faire un trimestre et reviens nous voir.

hiddentux a écrit :   Chirac, à droite ?

 
Tu en es encors à la periode "manger des pommes" toi...
 
Ces temps ci pourtant, lui est ces potes , ils font tout pour bien s'encrer à droite dans l'esprit de tous...
 

benvienne a écrit :   Bonjour j'ai des conneries à dire et j'assume, aussi mon pseudo est Roland351 |   Tu te corriges tout seul ou je dois le faire ?

 
Je n'ai rien à corriger, car ce n'est pas en sélectionnant les sous-traitant, lors de vidéo conférences, en retenant aux enchéres le moins disant,  
que la qualité sera au rendez vous. J'affirme que le top de la qualité, c'est de valider ses équipements avant de les commercialiser. La qualité a obligatoirement un coût  

Breton, explique tes chiffres ! J'y comprends rien !
 
Merci !

 
La qualité a un cout ... je partirais pas sur ce débat car j'en ai pas les compétences ...
 
Sinon, pour la Laguna II phase 1, tu disais que c'était la faute aux décision de Carlos alors qu'il est arrivé après sa sortie d'ou ton erreur que je te  faisais remarqué

 
Carlos est parti chez Nissan en 2000. Si il a redressé Nissan, il ne semble pas que la qalité Nissan est progressée.  

francky95 a écrit :     Laisse faire un trimestre et reviens nous voir.

 
Ca fait 4 mois que les ventes de Renault plongent, depuis l'arrivée de Ghosn  

 
Le lien sur ces stats (au niveau de l'Europe) :
 
http://www.acea.be/ASB20/axidownloads20s.nsf/LookupFilesForLatestUpdates/203DF519D8B58140C1257117001B47DD/$File/PRPC-0106-TOTAL%20EUROPE-FINAL.pdf
 

benvienne a écrit :   La qualité a un cout ... je partirais pas sur ce débat car j'en ai pas les compétences ...   Sinon, pour la Laguna II phase 1, tu disais que c'était la faute aux décision de Carlos alors qu'il est arrivé après sa sortie d'ou ton erreur que je te  faisais remarqué

 
LagunaII phase1 a été commercialisée avec retard en 2001, en rapport au planning prévisionnel et sans accord de commercialisation de la part du service qualité. Tordre le cou aux fournisseurs pour produire à moins cher, c'est la politique que les achats ont appliqués, avec les résultats que l'on sait

 
Je te laisse te renseigner, le temps que tu ancres dans ta pensée le fait que c'est très loin d'être le cas, et après on en reparle, ok ?

Breton a écrit :   Ca fait 4 mois que les ventes de Renault plongent, depuis l'arrivée de Ghosn

 
Si les ventes baissent maintenant, c'est surement à cause d'une mauvaise gestion avant son arrivée !

Breton a écrit :   Ca fait 4 mois que les ventes de Renault plongent, depuis l'arrivée de Ghosn

 
Comme toutes les ventes auto  sur le marches Europeen .
Chez Psa les ventes c'est comment ?

 
Ca résiste bien, la C4 est décevante, mais les triplettes cartonnent, la 207 arrive ...

 
Et oui contrairement aux idées recues de certains sur FA
 
Dommage pour la C4 car c'est une bonne voiture.

Les triplettes cartonnent :

toca59 a écrit :   Et oui contrairement aux idées recues de certains sur FA

 
La Logan est totalement larguée maintenant.