Reprise du message précédent :

 
Je me suis toujours posé la question qui était savoir si Le Quément en dessinant un lavabo, n'avait pas dessiné un water. Surtout, qu'il a été récipiendaire du Raymond Leowy Award, qui à créé beaucoup de choses aussi très moches

D'apres ce que j'en ais lu dans le journal il n'y aurait pas moins de 8 modèles haut de gamme d'ici 2009 à plus de 35.000 euros.

 
Sympa l'expression.  
 
Elle résume une certaine réalité de la politique menée par la gauche et la droite.
 
Comme disait Coluche : En politique francaise, nous sommes les plus forts du monde.

 
D'aprés la vidéo (de mémoire), la définition du HG était à 27K€.

Si un jour je compte me payé un modéle "Haut de gamme",je pense pas que je me dirigerais vers la concession Renault !!  
Mais plutot vers des marques Allemandes ! .:voyons:
Je sais que c'est un peu C.. mais logique pourrait on dire !..:bah:

..

 
Un peu juste s'il s'agit d'une berline non ?

Je suis consterné par les propos de carlos ghosn la semaine dernière. Pas loin de 30 nouveaux modèles en 3 ans.
 
Une des raisons de la perte de fiabilité générale des constructeurs automobiles vient, entre autres, du fait que les tests des véhicules sont réduits pour pouvoir commercialiser et enchainer plus vite les modèles. C'était la grande force de Mercedes à une certaine époque, les véhicules étaient testés pendant 5 ans avant commercialisation.
 
De plus, patienter avant de renouveler un modèle permet aussi de constater les défauts de l'ancien véhicule pour tenter de les résoudre. Aujourd'hui, c'est déjà une chose infaisable car un modèle ne dure guère plus de 3-4 ans.
 
Et pour finir, on se plaint déjà de l'incompétence de nombreux garagistes, mais leur coller 30 nouveaux modèles à maitriser en moins de 3 ans, c'est hallucinant de connerie.
 
Renault ne volait déjà pas haut dans mon estime question fiabilité et finition (et d'un point de vue totalement subjectif au niveau design aussi), ça va pas s'améliorer...

C'est clair qu'au niveau de la fiabilité, ça ne risque pas de s'améliorer.  
 
Mais j'ai quand même un doute sur le fait que renault se lance dans le haut de gamme. Car le haut de gamme ne représentera pas beaucoup de véhicules vendus, donc ça n'augmentera pas beaucoup les ventes.

Non 35.000 , moins c'est du gamme moyennement luxueuse.

 
La voiture de Monsieur Tout le Monde

La fiabilitée ne se résume pas qu'a ce critère attendons de voir avant de dire , goshn est un homme compétent il sait ce qu'il fait.

AMHA renault n'est pas fait pour fabriquer des voitures haut de gamme. Il devrait se concentrer sur ce qu'il savent faire, des citadines, des moyennes, des monospaces et des utilitaires.

Alors quoi,seul les allemands ont le droit d'afficher des prix superieures,ou tu es habitué a des voitures francaises moins cheres?Et bah si cette citroen est autant raffinée que les allemandes y aura pas un probleme de prix.

toca59 a écrit :   La voiture de Monsieur Tout le Monde

Quelque part oui , c'est la tranche des voitures belle mais pas encore top haut de gamme , la mienne en fait partie.

Ah bon ? , premiere nouvelle en quoi un constructeur est voué a resté dans son domaine ? , avant il était dans le luxe apres guerre , si on va par la skoda n'éxisterait pas , la formule 1 serait réservé a des marques ultra sportive.

Ils peuvent tres bien le faire la vel satis est à mon gout réussis habitable luxueuse et tres tres conforatble , apres pourquoi elle n'a pas marchée , il y a pas mal de paramètres mais elle était aux niveaux de ses concurentes dans le meme budjet.

 
Okay.
J'espère simplement qu'ils ne vont mettre tous leurs efforts dans ce type de véhicule car il ne faut pas qu'ils oublient que certains de leurs clients n'ont pas les moyens d'acheter des véhicules à 30000€.

 
j'ai écrit une des raisons... Il n'y a évidemment que ça.
 
Concernant le velsatis, la semaine dernière je passe chez mon installateur GPL qui vient de recevoir un velsatis V6 à équiper. A peine le capot soulevé, plusieurs fixations de caches se cassent la gueule. Si c'est la conception de la qualité, du luxe et du haut de gamme selon renault...

 
26 Nouveaux modeles, cela ne signifie pas 26 pages blanches qui aboutissent à une voiture ...
Les éléments mécaniques et éléctronique seront les memes pour chaque plateforme (ClioIII, Modus,Note,Micra par exemple)
Ce qui permet de réduire les couts, d'augmenter le nombre de modeles sans compromettre la fiabilité  
Les investissements seront concentrés dans des domaines précis (qualité, fiabilité, insonorisation notamment)
Ce qui permet à Renault de ne pas se perdre dans les technologies et d'obtenir des produits aboutis
La Modus et la Clio sont les premiers fruits de ce travail (aucun probleme n'a été décelé sur la Modus depuis son lancement) qui va s'améliorer encore avec les nouveaux modeles (le M9R est le premier moteur a sortir des nouveaux bancs d'essai de Renault)
 

3,6 millions produits en France en 2005, pour un marche qui en absorbe 2 millions.
 
Vive la mondialisation.

 
Ok. D'ou provient ce chiffre. Est ce une norme reconnue dans le milieu automobile?
 
Existe t'il une définition pour chacun des segments?

 
 
A terme j'ai dit.
Et ça fait moins de 50% de la production à l'export, on a vu mieux.

Quand par exemple ?
 
http://www.ccfa.fr/tab/fm6.htm
http://www.oica.net/
 
En 1999 ?
le marche francais = 67,5% de la prod francaise  
 
En 2000 ?
le marche francais = 64% de la prod francaise  
 
En 2001 ?
le marche francais = 62% de la prod francaise  
 
En 2002 ?
le marche francais = 58% de la prod francaise  
 
Il faut arreter de croire tout ce que dit Besancenot.

 
Il y en aura toujours pour te dire que c'est juste pour l'image que tu achètes un haut de gamme allemand, que les françaises font mieux pour moins cher. Mais quand il s'agit d'acheter une citadine ou une compacte, ils vont pas voir chez les coréens pour autant. Y'a qu'à voir les à priori qu'on a encore sur Fiat pour s'apercevoir qu'une image haut de gamme ça ne se construit pas sur un modèle.

 
S'il est fort peu probable qu'un généraliste puisse faire du milieu de gamme et du haut de gamme sous le même blason, la vitrine technologique et le savoir faire passe par les modèles luxueux. Ils sont la vitrine de la marque et influent sur la gamme des modèles inférieurs.

Toyota fait du HG ainsi que de nombreux constructeurs généralistes.
 

 Tu écris 3.6 M produits pour un marché intérieur de 2 M, ça fait <50% à l'export non ?

Je pense que c'est l'esthétique qui à vraiment péché. Mais c'est un vieux sujet maintes fois débattu.

Remettons un peu les choses en place :
- Pour Ghosn, le HDG commence à 27000€.
- 26 "nouveaux produits" ne signifient pas 26 nouvelles conceptions de a à z. Les plates formes communes à Nissan et Renault permettent de gagner beaucoup de temps et de fiabilité.
- A aucun moment, il n'a dit que les 26 nouveaux produits seraient forcément badgés Renault...
 
Alors attendons, et voyons.

 
Si les plateformes communes permettent de reduires les coûts d'études et de développement en les partageant sur plusieurs modèles, pour le moment seule la B est industrialisée pour Micra, ClioIII, Modus, Logan, etc. Sauf erreur de ma part, ou mauvaise information LagunaIII (W91) devrait récupérer la plateforme de LagunaII, qui n'est utilisée sur aucun modèle Nissan. De même MéganeIII (W95),recupérera t'elle la plateforme de MéganeII que les gens de Nissan ne voulaient pas utilisées pour le modèle Alméra, car ils disaient qu'elle était trop chère de coût industriel.

Voici les propos de C. Ghosn dans le dossier discours de C. Ghosn.
 
Sur ces bases, l’offensive produits se traduira par le renforcement et l’élargissement de notre gamme, selon 4 axes :
 
Un, le renouvellement avec rigueur et créativité, de quelques piliers de la gamme : la famille Mégane, Twingo, Kangoo et Master.
 
Deux, un nouveau haut de gamme pour Renault et Renault Samsung Motors, incluant la future Laguna. Au total, 8 voitures seront lancées sur ce segment, dont les 3 dernières en 2010. Cela nous permettra de doubler le nombre de véhicules vendus à un prix supérieur à 27 000 euros, valeur habituellement retenue comme définition du haut de
gamme.
 
Trois, dans le haut de gamme comme dans le coeur de gamme, nous proposerons des
voitures innovantes et judicieuses : des SUV, des 4x4, des cross-over ainsi que des véhicules de niche.
 
Quatre, une majorité de ces voitures est spécifiquement conçue pour la croissance hors Europe. En particulier les 5 modèles développés à partir de la plate-forme de Logan. Parallèlement, 3 modèles seront conçus pour la Corée et pour l’exportation à partir de la Corée. Enfin, nous lancerons au moins 5 voitures en Amérique latine durant le plan.
 
Au total, nous lancerons donc 26 voitures sur la durée du plan. Après les 2 modèles mis sur le marché en 2006, 8 modèles par an seront lancés en moyenne entre 2007 et 2009, soit deux fois plus que sur la période 1998-2005. La moitié de ces lancements constituent une extension de la gamme.
 
L’âge moyen de nos véhicules vendus en Europe va ainsi rajeunir, passant de 3,8 ans en 2005 à 2,2 ans en 2009.
 
 
Commentaire perso :
Le HG est 27K€.

Donc il veut faire de la Laguna un HDG? Mais elle restera en berline abordable ou pas?

Tu préfères les 32,5% de 1999 (au bon vieux temps), ou les 38% de 2001 ?

L'action renault frole son plus haut historique ce matin en gagnant 3,2% à 82,2euros.
Par contre la désillusion risque d'être forte avec la publication des immatriculations européennes en janvier.
Renault d'après mes estimations pourrait baisser de 20%. (Voir forum planeterenault)

Elle a touché les 83€30.
 
Il est ou Breton ?