Reprise du message précédent :

C'est la même boule de cristal qui t'annoncait hier une dégringolade de l'action Renault qui t'a dit ça?

benvienne a écrit :   Breton, arréte le massacre, tu enchaines conneries sur conneries, as tu au moins regarder la conférence pour pouvoir en parler !

 
Oui Carlos parle surtout de Dacia et Samsung pour conquérir de nouveaux clients, sera-ce rentable ? L'exemple de Fiat et sa Palio montre que ce n'est pas si simple de vendre des voitures aux pauvres en faisant de l'argent.

D'ailleurs il me semble que c'est Porsche le constructeur le plus rentable du monde, bien connu pour ses modèles bas de gamme, pas chers et mal finis...

 
Non ils n'avaient pas d'argent à dépenser pour ça, il fallait plutôt mettre sur le marché des véhicules qui plaisent et faire passer la production de 2 millions à 3.3 millions  

 
Et niveau C1 et 107, on en est ou?
 
Tu parlais d'un constructeur à 2 têtes...
 
Si tu cherches bien, tu comprendras que la force de l'alliance est la complémentarité des marchés...
 
Si on avait été au moyen age, ta manière de nous divertir se serait appelé de la bouffonerie...

automobile_sportive a écrit :   Placé au top ! avec des stars comme porte-drapeau : ex, Columbo avec la 404

Breton qui connait si bien PSA pourrait corriger, c'est une 403.

 
 

 
Il en parlait autant que le reste donc faut arréter ...

Ah oui désolé, c'est encore plus récent.

 
Les C1 et 107 s'adressent aux "riches" comme 2e ou 3e véhicule  
 

 
Tu m'expliques comment on crée des synergies entre la vente d'une Twingo ou d'une Clio diesel (marché européen), d'un 4x4 V8 essence (US) et d'une Primera essence à boite à variateur (Japon) ?  

j'adore, je la note celle là !

Breton a écrit :     Tu m'expliques comment on crée des synergies entre la vente d'une Twingo ou d'une Clio diesel (marché européen), d'un 4x4 V8 essence (US) et d'une Primera essence à boite à variateur (Japon) ?

Encore une fois tu es à coté de la plaque...
 
Il y a quelques années, Renault concevait ses modèles pour la france, l'europe proche et voyait comment il pouvait les exporter ailleurs...
 
Maintenant, l'approche est différente...On envoie sur les marchés ce que les gens attendent...

Vous trouvez pas que Gosn il a une tete de Gourou!
 
On dirait meme qu'il gouroutise tout le monde, avec se grands yeux tout rond.
 
En fait c'est une methode bien connu du repreneur sauveur, je noirci a mort la scene, je fixe des objectifs a faire triquer, et puis lorsque que ces dits objectifs ne seront pas tenu, je declare ouvert la restructuration, en accusant le personnel de n'avoir pas ete receptif a mon discour.
 
Il fort, il est fort..............

Breton a écrit :   PSA est dans un trou d'air, mais ils résistent malgré une gamme qui a 4,5 ans de moyenne, une 206 (50% des ventes de Peugeot) qui a 7 ans   Renault a une gamme toute récente et s'écroule ...

Les connaisseurs ne sont pas d'accord avec toi:
 
PEUGEOT : Qu'attendre de l'année 2006 ?  
(AOF) - Sans surprise après les profit warnings d'octobre et de janvier, Peugeot a publié mercredi des résultats 2005 très dégradés. En outre, le groupe a annoncé des perspectives peu attrayantes pour l'exercice 2006. Au premier semestre, la marge opérationnelle devrait être égale à celle du second semestre 2005, soit 2,8%. L'amélioration n'est attendue qu'au second semestre 2006.
 
Peugeot a pourtant pris le soin de renouveler sa gamme. Après le lancement l'année dernière des C1, C6, 107, 1007 et du Coupé 407, la 207 fera ses premiers pas au mois d'avril. Ce lancement va rajeunir l'âge moyen de sa gamme.  
 
 

 
Tu sait quoi, quand une voiture est mauvaise, les pauvres non plus, ils en  veulent pas...
 
Et la Palio est loins d'etre a niveau...
Ceux qui ont eu le break Week-end, peuvent te dire que la Palio avaient  
des ajustements aproximatifs  , une boite de vitesse désgréable , une habitabilité de bonne citadine...
 
C'est loins d'une Logan, ou des autres berlines pas cheres qu'ils l'ont précédés
(r4, 2ch, cox)
 
 

 
 
C'est bizarre, c'est pas du tout ce qu'il a fait chez Nissan.
Et pourtant la sittuation du japonais etait bien plus déséspéré...

Ben chez Nissan il a commencé par dégraisser... renault a deja échappé à ça pour l'instant.

Evidemment, si certains pensent que la situation de Renault en 2005 est comparable à celle de Nissan il y a quelques années, ils vont avoir du mal à comprendre ce plan...

Breton a écrit :   Les C1 et 107 s'adressent aux "riches" comme 2e ou 3e véhicule

 
Au vu des qualité de l'engin...
Elle s'adresse surtout aux pigeons.
 
D'ailleurs au vus de ventes (inférieur à celle de mamie Twingo)
les gens c'en sont rendus compte.

 
Je suis d'accord avec ca, mais tu vois toi meme tu pareles de situation desesperee, qui parle ainsi si ce n'est Gosn? Renault dans le desepoir, Gosn m'a appri quelque chose....
 
Sinon je pense que Nissan etait dans la mouise, mais avait un potentiel ( notament sur l'internationnal) que n'a pas renault!

 
Tous ces véhicules sont peu diffusés, une 107 se vend à 100 000 par an, la C6 et la 407 à 25 000, autant dire rien comparé à une 207 qui doit se vendre à plus de 500 000.

 
Donc en gros tu nous dis que PSA sait bien faire ce que renault veut arreter de faire : baser tout son profit sur 1 ou 2 modèles....
 

Par rapport aux attentes des actionnaires, je pense qu'il a du en surprendre plus d'un en souhaitant augmenter la production plutot que de virer les "chomeurs techniques"

automobile_sportive a écrit :   Par rapport aux attentes des actionnaires, je pense qu'il a du en surprendre plus d'un en souhaitant augmenter la production plutot que de virer les "chomeurs techniques"

 
 
En résumé, il a réussi à concilier tout le monde !

 
Tous les constructeurs basent tous les profits sur 1 ou 2 modèles, sauf Toyota bien implanté aux USA et Japon.

 
Pas sur Renault mise tout ses espoirs sur l'international justement... la marque a un très fort ptentiel au contraire avec évidemment LOGAN...

benvienne a écrit :   En résumé, il a réussi à concilier tout le monde !

Le seul point sur lequel j'ai de GROS doutes concernant son plan c'est quand il dit vouloir baisser les couts ET augmenter la qualité. Personne n'a réussi à le faire (meme Mercedes) et chez Nissan ça a donné ce qu'on sait...

Certains n'ont vraiment rien capté en effet.
 
Les 800000 voitures de plus ne sont pas detinées à la Bretagne.

Tu oublies la C4 et la 407 qui sont récentes.
Donc, malgré des modèles récents, comme le disent les analystes, Peugeot déçoit et renault, malgré des modèles usés jusqu'à la corde, résiste.

 
J'aurais préféré pour le Pas de Calais perso |
 

 
Qui parlait  de situation désépéré a propos de Nissan avant Renault ?
 
Ben Nissan lui meme.
Crois tu vraiement que Nissan aurait laisser Renault prendre 40% de ses parts si la situation n'etait un peut compliquée ?
 

 
La Clio 3 est usée jusqu'à la corde ? La Vel Satis (2002) est usée jusqu'à la corde ? La Mégane (fin 2002) est usée jusqu'à la corde ? La 206 (1998) l'est ! Le Picasso (2000) l'est ! La 307 est plus vieille que la Mégane ! La 407 est sur un segment qui s'écroule, il n'y a effectivement que la C4 qui porte les ventes chez PSA.

 
Tout les constructeurs ne se basent pas sur un seul model.
Et tout ceux pour qui c'est le cas font tout pour en sortir.
 
Si en plus c'est un model bas de gamme avec de faibles marges ( genre 206) on voit tout de suite arriver les soucis.
 

Breton a écrit :   La Clio 3 est usée jusqu'à la corde ? La Vel Satis (2002) est usée jusqu'à la corde ? La Mégane (fin 2002) est usée jusqu'à la corde ? La 206 (1998) l'est ! Le Picasso (2000) l'est ! La 307 est plus vieille que la Mégane ! La 407 est sur un segment qui s'écroule, il n'y a effectivement que la C4 qui porte les ventes chez PSA.

Je n'ai pas cité volontairement ni la 207 ni la clio 3 pour garder une comparaison des gammes, donc les modèles renault sont bien en fin de vie.

 
Ca veut dire quoi en fin de vie ?
 
Parcque si c'est les chiffres de ventes le critere, la Twingo est plus loins de la sortie que les C1/107/Aygo...

 
La Laguna sera remplacée en 2007, la Mégane en 2009, leur fin de vie se fera sous soins paliatifs ? ...