Reprise du message précédent :

titoun75 a écrit :    Et les sous traitants vont devoir se serrer la ceinture

Comme partout hein, va donc en parler à ceux de Ford, tu vas voir !

Fantasia a écrit :   En tant qu'ex renault-iste, ... Ainsi que sur l'écurie F1. En effet à mon sens (mais je sais que beaucoup ne seront pas d'accord ) rien ne sert d'aller rouler des mécaniques en F1 et griller beaucoup de temps d'étude et d'argent si en parallèle on n'est pas foutu de faire une voiture fiable et qui satisfasse pleinement le client. ...Surtout en voyant la Logan trôner au milieu du hall.

 
 
Comme on l'a dit plus haut, il ferait plutôt une erreur bien que cela leur coute bonbon car cela permet de garantir une image internationale de la marque, et donc de faciliter l'implantation aux usa par exemple !
Ce qui est non-négligeable...

Djioul a écrit :   le plan Gohsn bien plus audacieux et courageux !

 
C'est ambitieux de lancer des modèles et de vouloir augmenter les ventes ?  
 
Des plans audacieux :
 
" COREE DU SUD
HAUSSE DE LA PRODUCTION DE HYUNDAI ET KIA À L'ÉTRANGER
Hyundai et Kia prévoient de produire respectivement 922 000 et 145 000 véhicules cette année à l'étranger. Leur production combinée devrait ainsi augmenter de 43,6 %, à plus d'un million d'unités, et couvrir 26 % de leur objectif de ventes pour 2006, fixé à 4,12 millions d'unités.
 
Hyundai compte tripler la production de son usine américaine, dans l'Alabama, à 275 000 unités. La capacité de son usine indienne devrait également passer de 251 000 à 280 000 unités consécutivement à l'introduction d'un système de fonctionnement en trois équipes vers le milieu de l'année. Enfin, la production de son usine de Pékin devrait atteindre 300 000 unités cette année contre 230 000 en 2005.
 
Kia projette pour sa part de porter la capacité de son usine chinoise à 145 000 unités contre 110 000 l'an dernier. Il lancera en outre la production pilote dans son usine slovaque en décembre (5 000 unités prévues).
 
La production à l'étranger des deux constructeurs coréens devrait atteindre 1,35 million d'unités en 2007, avec la montée en cadence de l'usine de Kia en Slovaquie. Leur capacité devrait dépasser 2 millions d'unités vers 2009 lorsque Hyundai aura construit une deuxième usine en Chine, et Kia une deuxième usine en Chine également et une autre aux Etats-Unis.
 
Les deux premiers constructeurs mondiaux, General Motors et Toyota, ont fabriqué 46,7 % et 37,3 % respectivement de leurs véhicules à l'étranger l'an dernier. Volkswagen et Honda fabriquent quant à eux plus de 60 % de leurs véhicules à l'étranger, indique en outre le KOREA HERALD (7/2/06)"
 
Chez Renault, pas d'investissements en Chine, une politique de conquête qui mise tout sur la Logan ...

Qu'est ce que ca a d'ambitieux et d'audacieux d'allez faire construire en Chine (ou n'importe où à l'étranger)?

A mona vis c'ets TRES audacieux (pour ne pas dire utopique) de proner la qualité et en meme temps de réduire les couts, ça serait bien le prmeier à y parvenir ...

automobile_sportive a écrit :   A mona vis c'ets TRES audacieux (pour ne pas dire utopique) de proner la qualité et en meme temps de réduire les couts, ça serait bien le prmeier à y parvenir ...

La non qualité a un cout.
 
En après vente en garantie et sur la perte de clients.

A mon sens, Renault faisant des voitures moyenne gamme je pense que la corrélation avec la F1 est hors de propos. Autre point, si tu prends le seul cas américain, je ne pense pas que la F1 ait une trés bonne image sur ce marché. Les américains préfèrent je crois les courses auto plus "bourrin". Sur d'autres marchés ok.

 
C'est clair, mais en même temps tu peux difficilement faire baisser les couts d'achat chez les fournisseurs sans que ceux-ci se mettent à rogner sur la qualité. c'est ce qui a toujours fait la différence entre voiture française et une allemande.

automobile_sportive a écrit :   C'est clair, mais en même temps tu peux difficilement faire baisser les couts d'achat chez les fournisseurs sans que ceux-ci se mettent à rogner sur la qualité. c'est ce qui a toujours fait la différence entre voiture française et une allemande.

De toute façon, on jugera sur pièce, mais les objectifs ont été clairement donnés.

C'est deja pas mal d'avoir des objectifs

automobile_sportive a écrit :   C'est deja pas mal d'avoir des objectifs

 
Des objectifs façon méthode Coué  

Breton a écrit :   Des objectifs façon méthode Coué

Surtout façon "sauveur de Nissan".
 
C'est marrant, mais entre un discours sur Renault de Ghosn, ou d'un taliban PSA, je trouve l'un des 2 plus intéressant

 
Ben lancer la marque Renault en Chine, le plus gros marché automobile dans le futur  

navidad a écrit :   Surtout façon "sauveur de Nissan".   C'est marrant, mais entre un discours sur Renault de Ghosn, ou d'un taliban PSA, je trouve l'un des 2 plus intéressant

 
Ghosn pense qu'il aura de la croissance en lançant de nouveaux modèles, c'est faux, Renault est déjà N°1 ou 2 du marché européen. La croissance ne vient que des marchés hors Europe de l'Ouest, Renault ne propose que la Logan et même pas la Chine ... Il joue petit bras alors qu'il a des moyens énormes grace à Nissan.

Breton a écrit :   Ben lancer la marque Renault en Chine, le plus gros marché automobile dans le futur

 
Mais d'après ce que j'ai compris, ce n'est pas sous la marque Renault que Carlos veut s'implanter en Chine

Je te rassure, Ghosn ne compte pas vendre les 800 000 véhicules de plus, juste en France ou en Belgique.

Breton a écrit :   C'est ambitieux de lancer des modèles et de vouloir augmenter les ventes ?

Ah, Breton, il ne manquait plus que lui !
 
Oui, c'est ambitieux de vouloir lancer des tas de modèles, car c'est tout autant de risques !
 
Et vouloir augmenter le volume des ventes sans mettre en peril ni la qualite, ni la profitabilité du groupe, au contraire, si c'est pas ambitieux, va falloir que tu me donnes la définition peugeotesque d'ambitieux !
 
Ca aurait été bien plus simple de vier 30000 bonhommes, ca aurait relancé l'action en flèche et tout le monde aurait été content sauf ceux mis à la porte !
 
Là, il prend le taureau par les cornes, c'est courageux de sa part et ca lui donne pas le droit à l'erreur !
 
Je te vois venir, tu vas dire que ces objectifs ne sont pas tenables, rappelle toi juste qu'on disait que Nissan n'était pas sauvable de la faillite y'a 6-7 ans avant de le juger trop vite !

navidad a écrit :   Surtout façon "sauveur de Nissan".   C'est marrant, mais entre un discours sur Renault de Ghosn, ou d'un taliban PSA, je trouve l'un des 2 plus intéressant

Ah toi aussi?
 
remarque quand tu vois qu'il ose comparer les perfs d'une C5 à celles d'une M5 dans sa signature, t'as tout compris sur le bonhomme !

 
J'ai rectifié

Y'a erreur là, c'est la satisfaction des actionnaires qui compte.....
 
Et satifsaction des actionnaires et des clients je ne pense pas que ca aille vraiment de paire !
 
 

Fantasia a écrit :   En tant qu'ex renault-iste, j'écoute avec intérêt les informations qui concernant cette marque que par le passé j'appréciais. Donc je ne peux qu'être en parfait accord avec M. Goshn sur plusieurs points. Notamment principalement sur le changement de design qui est un des points majeurs qui m'a fait quitter cette marque. Ainsi que sur l'écurie F1. En effet à mon sens (mais je sais que beaucoup ne seront pas d'accord ) rien ne sert d'aller rouler des mécaniques en F1 et griller beaucoup de temps d'étude et d'argent si en parallèle on n'est pas foutu de faire une voiture fiable et qui satisfasse pleinement le client.

Djioul a écrit :   Ah, Breton, il ne manquait plus que lui !   Oui, c'est ambitieux de vouloir lancer des tas de modèles, car c'est tout autant de risques !

 
Des risques de quoi ? Ils vont lancer quoi ? Une mégane scénic coupé ? Un 4x4 Twingo ? Ils vont renouveller la gamme et basta ... avec un coupé Laguna et le 4x4 Samsung en plus.
 

 
Tu crois sérieusement qu'il existe un constructeur qui n'a pas ces objectifs ?  
 

 
mdr
Le risque c'est d'implanter une usine en Chine ou aux USA, de lancer une marque pour concurrencer les spécialistes du haut de gamme ...
 

 
Cette fois il ne prend aucun risque en réussissant à faire croire qu'il en prend, et ça marche  

Djioul a écrit :   va falloir que tu me donnes la définition peugeotesque d'ambitieux !

 
600 millions d'euros (soit l'équivalent de l'industrialisation de 2 modèles) investis en Chine pour doubler la production à 300 000 véhicules.
350 millions d'euros investis en Slovaquie pour une extension de l'usine déjà en cours de fabrication.

Non, non Renault va juste lancer 26 nouveaux modeles dont 13 nouvelles voitures, mais ca ce n'est rien...

 
 
Il faut relativiser les constructeurs ont tendance a confondre modele et declinaisons de carosserie pour gonfler artificiellement le nombre de nouveautés.
 
Par exemple Laguna, si on met laguna berline, laguna estate, laguna coupé, pof, ca fait 3, Megane, on met 5p, 3p, cc, break, 4portes, Scenic 5p, Grand Scenic, ca fait 7.
 
Donc deja on est a 10 rien qu'en remplacement de gamme.
 
Si on suppose que la Twingo sera vendu en 3 portes et en 5 portes, on arrive a 12, Espace, grand Espace, 14, etc..
 
Donc oui, va y avoir une forte croissance, mais globalement il faut compter sur le renouvellement normal de toute gamme

Breton a écrit :   Des risques de quoi ? Ils vont lancer quoi ? Une mégane scénic coupé ? Un 4x4 Twingo ? Ils vont renouveller la gamme et basta ... avec un coupé Laguna et le 4x4 Samsung en plus.

T'as une sacré boule de cristal dis donc, j'ai rien entendu de ça ce matin, mais tu sais surement mieux que Gohsn lui même ce que va sortir renault d'ici 3 ans !

Des objectifs aussi élevés, je peux d'ors et déjà te dire que chez PSA par exemple y'en a pas l'ombre d'un signe !

Marrant ca, selon toi, prendre un risque revient quasi systématiquement à faire ce que s'apprete à faire PSA et uniquement ça !
Si c'est pas preuve de talibanisme...

Lui, personnellement, prend un trés gros risque en mettant des objectifs aussi haut et aussi clair, je pensais que quelqu'un d'aussi éclairé que toi l'aurait au moins compris !

 
Logan break
Logan pickup
Twingo 3p
Twingo 5p
Clio thalia
Clio break
Kangoo
Mégane 3p
Mégane 5p
Mégane break
Mégane CC
Mégane Scénic court
Mégane Scénic long
Mégane 4x4
Laguna
Laguna break
Laguna Coupé
Laguna Scénic
Espace V court
Espace V long
Vel Satis II
4x4 Samsung
Master
Trafic
 
Il en reste 2 à trouver  

Tu confonds tout, ca c'est du courage à la limite, mais certainement pas de l'ambition !
De l'ambition ca aurait été de mettre en objectif pour PSA de devenir un des meilleur constructeur généraliste en terme de profitabilité !
Un investissement n'est en aucun cas de l'ambition, même s'il est à souhaiter pour PSA qu'il y en a un peu derrière quand même, je te renvoie à ton petit larousse cher taliban !

Djioul a écrit :   Des objectifs aussi élevés, je peux d'ors et déjà te dire que chez PSA par exemple y'en a pas l'ombre d'un signe !

 
Ils ont 4 millions de véhicules en objectif et lanceront plus de 26 modèles jusqu'à 2009 !

 
Purée mais c'est l'objectif de tout constructeur sur la planète, même de Lada !
Il est trop fort ce Ghosn

 
 
Pour 2 marques c'est pas si enorme en fait, ca fait que 13 pour chaque marque (et encore pas reparti equitablement)

je te parle d'ambition et tu me sors ça :
 

Alors que t'as dit ça y'a 10 minutes :
 

Breton a écrit :   C'est ambitieux de lancer des modèles et de vouloir augmenter les ventes ?

 
Pauvre Breton, t'es tout perdu là, non?

Avec une clientéle en chute libre car déçus, les actionnaires auraient du soucis à se faire.

 
Ils devraient en sortir plus  
 
207 3p
207 5p
207 CC
207 SW
207 SW outdoor
308 3p
308 5p
308 CC
308 break
308 SW
3008
4007
Partner II
608
808
 
C3 3p
C3 5p
C3 monospace
Berlingo II
Picasso II court
Picasso II long
C5
C5 break
C5 4x4
C8 II
 
Sans parler des utilitaires comme le fait Renault ...

Djioul a écrit :   je te parle d'ambition et tu me sors ça :     Alors que t'as dit ça y'a 10 minutes :       Pauvre Breton, t'es tout perdu là, non?

 
Tu dis que c'est ultra ambitieux, je te dis que PSA a les mêmes, donc que c'est de l'ambition de pacotille   Tous les constructeurs ont des objectifs d'augmentation des ventes et de nombre de modèles, ça n'est pas ambitieux mais logique  

Pourquoi vouloir à tout prix concurrencer BMW, mercedes etc... sur le secteur du haut de gamme??
 
Depuis la safrane, ils essaient et n'y arrivent pas...

Breton a écrit :   Logan break Logan pickup Twingo 3p Twingo 5p Clio thalia Clio break Kangoo Mégane 3p Mégane 5p Mégane break Mégane CC Mégane Scénic court Mégane Scénic long Mégane 4x4 Laguna Laguna break Laguna Coupé Laguna Scénic Espace V court Espace V long Vel Satis II 4x4 Samsung Master Trafic   Il en reste 2 à trouver

 
Trouvés : Clio RS et Laguna RS