Reprise du message précédent :

Breton a écrit :   Quel intérêt ? C'est vraiment de la technique de kéké, un V6 est suffisant, plus fiable, plus agréable. Si c'est pour avoir des consos basses tu te prends une 100 ch, pas une 175 + 25, la logique est débile

 
 
 
Tu dis çà parce que çà t'embêterai de te faire poutrer par une Lag'DCi 200 chevaux
 
Non plus serieusement, c'est pas vraiment une technique de kéké comme tu dis, c'est juste pour celui qui veux un Diesel performant et se démarqué encore plus de la version DCi 175
 
 

jln a écrit :   Ouille la fiabilité

Breton a écrit :   On verra qui a eu raison plus tard

 
Surement, l'avenir nous le dira.
Apres mon raisonnement tient juste du marketing, apres la fiabilité, c'est un autre sujet.

Je reconnais que les vraies sportives du speeder Opel à la Ferrari fonctionnent à l'essence mais les efforts réalisés sur la technologie diesel nous ammènent des caisses "quotidiennes" aux rapports côuts d'usage/performances formidables. Les temps changent. Cette alternative n'existait pas il y a 15 ans.

Je trouve que ca commence a faire beaucoup 175ch pour 2l de cylindrée pour un diesel mais peut-etre que la fiabilité sera au rendez-vous.

Breton a écrit :   Quel intérêt ? C'est vraiment de la technique de kéké, un V6 est suffisant, plus fiable, plus agréable. Si c'est pour avoir des consos basses tu te prends une 100 ch, pas une 175 + 25, la logique est débile

 
 
L'interet c'est de casser la boite au bout de 30 000 km.

Le problème des 15000 km c'est que Renault se grille dans les PRK et dans les sociétés de location

Ce moteur tourne sur banc depuis 2004, il est solide. En montant à 1800 bars au lieu de 1600 il pourrait faire mieux. Mais je te comprend on atteint ici la limite non pas du raisonnable mais de l'efficace. en effet au delà de 160/180 ch une traction se retrouve vite à la ramasse. La pointure au dessus s'appelle Audi Quattro avec une couche de 10Keuros en plus. tout existe.
Le problème de motricité doit se poser pour la Volvo V50 qui sort avec le D5 de 185 ch !

Il developpe combien de couple? pas de boite "made in renault" qui bride tout ca?

La boîte est bien sûr limite mais le couple est amplement suffisant pour une simple traction. Je suis à peu près sûr qu'elle en a autant qu'une Subaru STI donc elle ne pêche pas de ce côté ...

Les photos de la plaquette Renault montrent une finition GT autre que noir et rouge, quelqu'un peut il confirmer ? Merci.

Breton a écrit :   30000 !!! Oui quand on sait pas on s'abstient encore une fois !

 
Duc..
 
chez Renault, FAP -> vidange à 15000...
 
Chez PSA...ils font ce qu'ils veulent

FAP à additif => peu ou pas de post-injection pour la régénération (on chauffe les gaz en by-passant l'échangeur) => très peu de dilution du gasoil dans l'huile => intervalle de vidange normal
FAP sans additif => post-injection régulière pour la régénération => dilution donc dégradation de l'huile plus rapide => intervalle de vidange réduit
 

 
Ali

 
C'est pas un Upgrade qu'a subis le 2.0DCI , mais il a etait conçu pour supporter les 175ch , meme pousser a 200 ch pendant ses phases de testes.

Une bonne huile ne perd pas tant de propriétés que ca dans le temps, faut voir la longueur des chaines et leurs liaisons.
Maintenant, c'est plus le filtre qui aura du mal a tenir.
De toute manière, 15 000, pour moi ca reste la regle, quoi que dise le livre d'entretien.

Ali-Pacha a écrit :   FAP à additif => peu ou pas de post-injection pour la régénération (on chauffe les gaz en by-passant l'échangeur) => très peu de dilution du gasoil dans l'huile => intervalle de vidange normal FAP sans additif => post-injection régulière pour la régénération => dilution donc dégradation de l'huile plus rapide => intervalle de vidange réduit     Ali

 
Mais va expliquer ça à quelqu'un de buté...
 
PSA est et reste le seul avec son additif...Les mécanos adorent le manipuler d'ailleurs...

Elle est prévu pour quand cette sympatique voiture? Est ce que sur la Mégane, ce moteur est prévu? Car une Mégane avec 175 bourrins, là ca commence à causer.

 
En version RS !

Breton a écrit :   Le problème des 15000 km c'est que Renault se grille dans les PRK et dans les sociétés de location

 
15000 kms c'est correct on vient de rentrer 3 307 HDI en location c'est tous les 10000 kms d'après le concessionnaire

Ali-Pacha a écrit :   FAP à additif => peu ou pas de post-injection pour la régénération (on chauffe les gaz en by-passant l'échangeur) => très peu de dilution du gasoil dans l'huile => intervalle de vidange normal   FAP sans additif => post-injection régulière pour la régénération => dilution donc dégradation de l'huile plus rapide => intervalle de vidange réduit     Ali

 
Ca ne pourrait pas être plutôt lié au seuil de température de régénération qui serait plus haut et qui obligerait à faire des post injection dont la quantité de gasoil serait plus grande?  
Car après tout le FAP doit se charger grosso modo de la même façon nan ? (4cyl 2.0L à 4 soupapes/cyl des deux côtés ).
 
Est ce que l'additif ne serait pas là pour abaisser la température de régénération et donc la faciliter ?
 
 

N73 a écrit :   Ca ne pourrait pas être plutôt lié au seuil de température de régénération qui serait plus haut et qui obligerait à faire des post injection dont la quantité de gasoil serait plus grande?   Car après tout le FAP doit se charger grosso modo de la même façon nan ? (4cyl 2.0L à 4 soupapes/cyl des deux côtés ).   Est ce que l'additif ne serait pas là pour abaisser la température de régénération et donc la faciliter ?

 
La post injection est en parti diluée dans l'huile.
Le reste du gaz oil non brulé passe dans le pré cata, et participe à l'augmentation de température des gaz d'échappement.
 
L'additif est là pour augmenter la T° des gaz d'échappement (quand il n'est pas dans un reservoir, il est impregné dans le fap).

Déjà que le DCI 120 a la santé sur la Megane, j'imagine le 150 !!!

Il vient de passer à 130...
Une version non FAP du 1.9 en euro 4 est prévue pour fin mars.

Oulah, ça m'interesse tout ça ! Tu connais le prix de cette version stp ?

 
Non, ni la puissance définitive.

ok merci qd m^m

 
J'ai regardé sur le site suivant:
 
cybermecanique FAP
 
et la cérine permet d'abaisser le seuil de température de régénération du FAP de 550°c à 450°c.  
 
Donc sur la Laguna il faut croire que 550°c soient nécessaires et donc le fait qu'il y ait plus de post injection s'expliquerait. D'où plus de dillution et comme chez Renault la FAP c'est nouveau et qu'ils ne veulent pas prendre de risque avec ce nouveau moteur (plus poussé de surcroit): bah vidange à 15000.  
Sinon quelle en serait la raison ?
 
Edit:correction vocab

 
Exact et autant pour moi.
Chez renault (et les autres )le "catalyseur" est impregné dans le FAP et on a besoin de température.
 
Quand tu n'as pas d'additif, le FAP a beoin de 600° pour fonctionner de manière optimale.
 
La reduction d'intervalle est là pour préserver les qualités de l'huile dans le temps, qui subit des dilutions.
A savoir aussi que les huiles sont spécifiques.

Ouah!! 175 cv pour un diesel renault..c'est presque incroyable..
 
Et dire qu'il se fera mettre a la rue par le premier TDI  150 qui passera par là
 
Le tdi 150 fait deja 8.5 seconde sur un 0 a 100 kmh d'origine...
 
Prenez une vieille golf tdi 110  de 10 ans, avec un simple petit boitier et elle fait aussi le 0 a 100 en 8.5 secondes...
 
En plus, je parie que renault va vendre ce beau joujou pas loin des 30000 € car ils savent tout le monde croira que c'est de la bombe...
 
Non franchement, il n'y a vraiment pas de quoi s'extasier...
 
Ce sera surtout un gouffre a pognon..

polusgolfus a écrit :   Ouah!! 175 cv pour un diesel renault..c'est presque incroyable..   Et dire qu'il se fera mettre a la rue par le premier TDI  150 qui passera par là   Le tdi 150 fait deja 8.5 seconde sur un 0 a 100 kmh d'origine...   Prenez une vieille golf tdi 110  de 10 ans, avec un simple petit boitier et elle fait aussi le 0 a 100 en 8.5 secondes...   En plus, je parie que renault va vendre ce beau joujou pas loin des 30000 € car ils savent tout le monde croira que c'est de la bombe...   Non franchement, il n'y a vraiment pas de quoi s'extasier...   Ce sera surtout un gouffre a pognon..

 
Mais oui ma poule, pas besoin de venir nous rappeller une énième fois qu'un tdi 90 fait en réalité 180cv......

Pourquoi tu l'as deja mesure le tdi 110 avec un boitier, ou c'etait ecrit sur la notice qu'ils vendent avec!! Parce que les essais de voiture traffiquees sont assez rares!! Mais bon 8.5 peut etre mais 7 aussi pourquoi pas, vu qu'il n'y a aucune base reelle a ces propos!Et elle fait combien de cv la tdi 110 avec un simple boitier!! 200? Deja j'apprends qu'il existe des boitiers simples et d'autres qui sont compliques!!!

polusgolfus a écrit :   Ouah!! 175 cv pour un diesel renault..c'est presque incroyable..   Et dire qu'il se fera mettre a la rue par le premier TDI  150 qui passera par là   Le tdi 150 fait deja 8.5 seconde sur un 0 a 100 kmh d'origine...   Prenez une vieille golf tdi 110  de 10 ans, avec un simple petit boitier et elle fait aussi le 0 a 100 en 8.5 secondes...   En plus, je parie que renault va vendre ce beau joujou pas loin des 30000 € car ils savent tout le monde croira que c'est de la bombe...   Non franchement, il n'y a vraiment pas de quoi s'extasier...   Ce sera surtout un gouffre a pognon..

 
On sent le mec qui domine son sujet

Des voitures qui rapportent j'en connais pas, sauf les collections. Mais si vous avez dis idees, faut me les dire! Remarque 30000 euros c'est guerre plus qu'un golf tdi bien equipees avec 35 cv de moins!!! Et je dis ca et j'en ai une!!! A croire que pour tout le monde la golf tdi est une reference en automobile diesel!! ou du moins pour elargir le tdi!

 
D'apres ce que je lis c'est plutot que la puissance max est fournie 250tr plus tot ?

Je ne suis pas du tout pro vag bien au contraire...
 
Je trouve que sa réputation est usurpée... c'est pas forcément plus fiable qu'une autre.. et souvent les tdi souffrent de petits problemes a la con qui sont très chiant..
 
Mais je dois avouer, que memes si ce sont que des diesels et qu'ils  sont bruyant, une fois "débridés" ils vous offrent le meme coup de pied au cul qu'une gti.. et ce a n'importe quel régime.. (je ne vous parle pas de tdi 110/90/100)
 
Mais de tdi150
 
Et sur une golf III avec un poids relativement faible et une puissance de 130/140 cv y a un minimum de sensation...
 
Le 0 a 100 je l'ai chromométré plusieur fois et je suis toujours  a 8.5 / 9 seconde...( quand je suis en 15"
 
J'ai vu les courbes d'un mec sur le net qui a fabriquer exactement le meme boitier que le mien  et qui l'a placé sur une golf III tdi 110 résultat= 138 cv ou 136  et 28/29 mkg
 
Mais je sais que je dois passer pour un fou, mais c'est vrai quoi..
Si y en a qui veulent venir tester pour vérifier y  a pas de soucis. ( en toute amitié bien sur)
 
Cela dit, je ne cache pas que pour un tel pacquebot c'est pas mal du tout, et le confort doit etre bien meilleur que sur une golf.
 
Et pour répondre a une phrase qui a été dite un peu plus haut, oui il y a plusieurs sorte de boitier, certains sont assez complex et sophistiqué et apportent un agrément proche de l'origine  tout en ayant de cv et sans fumer pour autant et sans etre brute pour la boite de vitesse contrairement au mien..
 
Désolé pour ce HS mais c'était juste pour faire remarquer que pour  diesel de 175 cv je ne trouve pas les perfs extraordinaire meme si c'est déja honorable..  
 
Bien le bonsoir a vous.

 
Bah c'est sur, ça joue pas dans la meme catégorie ...
 

 
Ne me dis pas que t'as mesuré vitesse compteur ?