Salut à tous!
 
J'envisage l'achat d'une voiture secondaire. Mon choix se tourne vers deux SUV.
Le premier est le vw Touareg v6 TDI en version "Kong", ttes options, bien sûr.
Le deuxième est les Lexus RX 400h pack Président, ttes options.
 
Je n'arrive pas à trancher, j'espère que vous pourrez m'aider...

La Lexus est plus ancienne (modèle) mais son confort et son silence de fonctionnement en font un bien meilleur achat qu'un simple Touareg.
 
PS : en tant que créateur et administrateur du forum Lexus IS, je me serais mal vu voter pour la VW...

Aucun hésitation : le Touareg est un SUV luxueux et accompli, certes, mais c'est déjà un véhicule que le contexte (énergie + environnement) combiné à la concurrence du RX400h ont rendu totalement obsolète.
 
Pour avoir essayé assez largement le Touareg en V10 - un excellent "Panzer-Pullmann" au demeurant - et le RX400h, j'ai largement préféré le RX400 qui consomme 60 % de moins sans parler de la pollution...
 
Autrement dit, sauf si tu envisages sérieusement une vraie utilisation off-road, c'est RX400h direct, à tous points de vue, sauf peut-être deux défauts :
 
- coffre un peu limite pour un SUV
 
- pas de possibilité de tracter
 
De plus, mais là c'est subjectif, le Touareg est vraiment "show-off" là où le RX est plus discret et élégant, bref, distingué.
 
Bonne réflexion

La pollution est un faux problème, de toute façon tout le combustible fossile disponible de la planète sera brulé, que se soit en 20 ou 30 ans. Donc au bout du compte la pollution sera kif-kif.
 

Attention sur la Lexus plus de 6 mois de délais. Sinon, je ne me lasse pas de le conduire "mon vaisseau spatial"  

Tu confonds pollution et réserve de combustible. Ce sont 2 problèmes différents.

 
 
Faux : les rejets de CO² sont une chose (mais il est préférable de le rejeter moins vite donc déjà avantage RX), mais la pollution toxique résulte de la qualité de la combustion et du post-traitement des ga imbrûlés.
 
Or un moteur essence dont le catalyseur est en température (2 à 3 mn sur les hybrides récents) dépollue qualitativement bien mieux qu'un diesel, même Fappé (oxydes d'azote).
 
Enfin quantitativement, moins consommer c'est aussi moins polluer.
 
Bon, il reste que l'essence (comme le gazole) contient encore pas mal de substances toxiques et cancérigènes, et qu'il est temps de lui préférer du bio-éthanol (système Flex-Fuel très en vogue dans les pays Nordiques, au Brésil et aux USA), qui donne un meilleur bilan CO² et aussi plus de puissance !

 
 
Faux : les rejets de CO² sont une chose (mais il est préférable de le rejeter moins vite donc déjà avantage RX), mais la pollution toxique résulte de la qualité de la combustion et du post-traitement des ga imbrûlés.
 
Or un moteur essence dont le catalyseur est en température (2 à 3 mn sur les hybrides récents) dépollue qualitativement bien mieux qu'un diesel, même Fappé (oxydes d'azote).
 
Enfin quantitativement, moins consommer c'est aussi moins polluer.
 
Bon, il reste que l'essence (comme le gazole) contient encore pas mal de substances toxiques et cancérigènes, et qu'il est temps de lui préférer du bio-éthanol (système Flex-Fuel très en vogue dans les pays Nordiques, au Brésil et aux USA), qui donne un meilleur bilan CO² et aussi plus de puissance !

 
 
Le rx400 peut tracter lui(jusqu'a 2 tonnes ) , au contraire de la prius.
La plus grosse tare du touareg c'est d'etre d'une mochete pas possible (seul le cayenne est encore pire ) mais ca c'est gout et couleur .Mais aussi surtout il est trop gros pour certains garage ou parking et son poids est une vrai handicap sur sol peu adherant (systeme electronique ou pas quand ca glisse il est trop lourd!). Sinon c'est plus vaste que la rx c'est clair et plus adapter a l'autoroute.

Des pommes et des poires...
Tout d'abord il y eut les 4x4 utilitaires (Landrover, Landcruiser 60-70..)  
Ensuite les baroudeurs de luxe (Range, Landcruiser 90, 100)
Ensuite les SUV tape à l'oeil (X5, Touareg, Cayenne,...
Comme dit Blackdress, sauf nécessité, ils sont devenus obsoletes, la mode des 4x4 bourrins est passée.  
Maintenant il y a les 4x4 (pas TT) qui offrent confort et élégance. Dans le cas du RX400h, tu as en prime le top de puissance, sécurité, fiabilité et relative économie d'énergie... c'est bien de pouvoir varier les plaisirs tout en améliorant la qualité.    
 
Les voitures c'est comme les nanas, il faut y réfléchir, les voir, les admirer sous tous les angles, les caresser mais c'est finalement un fois dedans que tu sens laquelle est la meilleure...  
A toi de choisir.
S

 
Je pense qu'un RX400H consomme et pollue plus (C02) qu'un Touareg V6 Tdi FAP.

La guerre est proche...long débat en vu...
Perso je n'argumente plus sur ce genre de bétise, à vos clavier !

 
Maître Vassim sur autotitre:  
 
"G juste fait un tour dedans a nantes.
Ca reste un suv essence, les chiffres de conso annoncés sont trés sous estimés, dés que tu appuie un peu la conso s'envole, mais ca avance (un peu) quand même.
On sait trés bien que le rapport energétique est moins bon qu'un ML 320 cdi ou un X5 3.0d, l'argument ecologique est surtout marketing.
De toutes maniéres si on veut la jouer écolo c'est pas dans une armoire normande qu'il faut se déplacer...  
 
Le comportement routier est assez surprenant, le bac refuse pratiqument de tourner. Les freins sont curieux, la réponse a la pédale n'est pas linéaire, ca doit venir du sytéme de récupération d'energie je pense.
Techniquement c'est une traction avec un moteur electrique sur le train ar, il n'y a evidemment pas d'arbre de transmission ar.
 
Sinon trés confortable et silencieux, gros équipement de bord en serie.
 
Le pb tient surtout au financement car il n'y aura pas de valeur de revente.
Dans quelques années cette technologie sera complétement dépassée, ses performances aussi. Ce sont des batteries classiques.
 
Quand a la fiabilité, on peut supposer que toyota a bordé le probléme.
Difficile de trouver un sav a moins d'avoir une concess a coté de chez soit.
Enfin, histoire de se donner bonne conscience pq pas ?"

 
La guerre est peut etre proche, mais cee n'est peut etre pas la conso' qui interesse le plus le monsieur!
Il y a beaucoup de choses autour, pour moi ca reste secondaire...
Quant aux deux modeles je ne me prononcerais pas, je ne les connais pas assez!

 
Ben non, même pas.
 
Au passage rappelons que pollution et rejets de GES (dont CO²) n'ont rien à voir |
 
A propos de CO², n'oublions pas qu'à consommation égale le gazole rejette 14 % de CO² en plus que l'essence.
 
En ville déjà il n'y a pas photo.
 
Ensuite sur la route, le RX a un meilleur Cx et sauf erreur est plus léger.
 
Au final, il reste < 200 g / km, la limite fatidique, donc équivalent à un Rav4 diesel.
 
Ce qui n'est pas le cas du Touareg malheureusement, ni même du X3 diesel 3.0d.
 
Enfin un diesel même Fappé émet environ 10 fois plus de NOx qu'un essence
 
Pour avoir essayé le RX en ville sur un parcours assez roulant avec moult sollicitations du système, je m'en suis sorti avec 9 litres et des poussières...
 
Donc l'essayeur d'Autotitre me parait peu objectif, notamment sur la question de la revente : il suffit de voir qu'une Prius tient mieux la cote que n'importe quel diesel concurrent pour se dire qu'il exagère.
 
Il reste que le RX400 consomme et donc pollue encore environ deux fois plus qu'une Prius...

Je vois aps comment on peut hésiter...
Le lexus sans hésitaion possible:  
- Performance de V8 pour consommation de 4cylindres
- Ecologie...
- Look (subjectif).
- Performance,
- Silence, luxe...

Comme toujours il y a les précurseurs, les nostalgiques... et les envieux.  
Pas la peine de relancer le débat "écologique" cela a été fait en long et en large.  
Pour la puissance, c'est normal que cela fasse râler les (a)mateurs d'allemandes...
Chacun son choix et chacun son plaisir.  
S

Lexus sans hesitation : plus jolie, plus fiable, plus puissante, plus rare...

Faut voir laquelle des deux est amortie le plus vite en km

Si l'argent, la conso et l'ecologie sont des considerations primordiales, alors on achete pas de SUV.
 
Sinon, perso je penche pour la Touareg

 
 
Tout pareil. RX400h pour sa technologie hybride, réelle solution d'avenir à mon sens, son silence, sa propreté, son agrément, son exclusivité...

oui, ce n'est pas faux, je n'ai pas mauvaise conscience à consommer entre 9 et 11.5l/100km dans un certain luxe. Et de temps en temps, ça fait plaisir de faire péter les KiloWatts...Ensuite on lache le pied et là, jouissance, on récupère de l'énergie...Psychologiquement, je suppose que ça change quelque chose: ça ne me dérange plus de décélérer, même les bouchons et les feux rouges sont moins pénibles à supporter. Juste un regret: le cruise control n'est pas proposé avec régulation des distances. On en était pas à 3500 EUR, et là, on aurait frisé le summum du cruising de luxe. Enfin, pour ce qui est de la technologie qui sera dépassée dans x années, RIEN n'empêche de changer les batteries d'origines. Ce devrait être commercialisé dès cette année, pour les fondus d'écologie et de PHEV - fortunés -, mais là ça mettra d'accord tout le monde...(http://www.calcars.org/priusplus.html)

Je rajoute, a propos du bilan énergétique: le seul diesel qu'on pourrait comparer au RX400 à performance équivalente est le V10 TDI, et désolé, il n'y a pas photo. En conduite cool, histoire de se mettre à niveau des autres diesels, si on compare aux X5 3.0d ou ML 320 cdi, il y a encore un avantage évident en conduite urbaine/mixte. Evidemment, pour celui qui fait principalement du long parcours, en régulant à 145/150km/h, l'hybride ne sert pas, on ne roule qu'à l'essence, et ça doit rester plus interessant de choisir le diesel. Et encore on parle consommation, pas pollution.(CO², NOx,particules,etc...)

Sans hesiter le Lexus Rx 400h.
d'une part pour son elegance de carrosserie (moins mastodonte que le VW), et bien entendu pour son coté hybride qui le rend bien plus acceptable pour notre planete.  
Coté conso. il n'y a pas photo et l'agrement semble bien supérieur , d'ailleurs coté insonorisation.  
Lexus= un Suv exclusif, de grande fiabilité,  elegant et ....hybride !

Un 4X4 citoyen respectueux de l'environnement : on en a tous rêvé, Lexus vient de le réaliser avec le Lexus RX 400h. H comme hybride attestant de la subtile association d'un V6 et de deux moteurs électriques. Au total 272 chevaux disponibles alors que la consommation ne dépassera jamais les 8 litres, soit celle d'une berline moyenne.  
 
Souverain dans son comportement, toujours aussi spacieux, confortable et agréable à piloter, le Lexus RX 400h à la ligne fluide et élégante représente peut-être la synthèse automobile idéale de ce début de siècle. Assurant à ses quatre occupants un transport royal, ce SUV écolo, unique en son genre, sait aussi réagir instantanément en offrant une réactivité presque sportive, le 0 à 100 km/h atteint en 7,6s en témoigne. Grâce à son deuxième moteur électrique en charge de la motricité des roues arrière, les terrains accidentés sont avalés sans effort ni risque d'enlisement.
 
Le Touareg te procurera beaucoup moins d'agrément, de classe et de rareté

 
C'est quoi cette histoire? C'est impossible de mettre une attache remorque?

 
Si, en principe oui.
S

 
Salut Sigma,
Je rajoute que la charge maxi remorquable ne doit pas dépasser 1.588 kg.
Pour meubler ton attente, je te conseille de télécharger le manuel utilisateur us de la RX400h ici:
http://www.lexusownersclub.co.uk/forum/index.php?s=debc130252444226e85b2dbcadfa8827&showtopic=30478
 
attention, il y a plus de pages que dans le manuel français, et plus d'équipements disponibles qu'en europe, genre homelink ou regulateur à guidage laser...dommage.
 
Egalement, enfin une astuce qui a fonctionné sur la mienne: pour désactiver l'alarme de la ceinture de sécurité (et il parait que ça s'applique à toutes les toyota)
http://www.lexusownersclub.co.uk/forum/index.php?s=debc130252444226e85b2dbcadfa8827&showtopic=19663
 
Bonne lecture!

Merci Fidback !  
- Lexus indique 2T si remorque freinée...
- Jamais vu un manuel utilisateur aussi volumineux !  
Comme tu dis cela permet de paser le temps en attendant la bête...
 
J'ai été faire un tour au salon de l'auto de Bxl et cela a confirmé mon choix, les autres SUV's ne sont plus à la hauteur. Je pensais au Q7 comme challenger mais j'ai vite changé d'avis quand je l'ai vu.  
Pour la petite histoire, je regarde évidement les Lexus depuis que j'ai passé commande (novembre) et elles restent super rares. Je n'ai vu qu'une seule RX400H, je l'ai repérée car elle a laissé tout le monde sur place quand le feu est passé  au vert !  
Toujours content de la tienne ?  
Bàt,
S

Lexus bien sûr, un mode de fonctionnement révolutionnaire comme seuls les japonais savent en faire, une faible consommation et une faible pollution, un confort de marche sidérant, une finition au top, un équipement de rêve, une ligne qui fait tourner les têtes, la meilleure fiabilité au monde, il faudrait être fou pour lui préférer ce tracteur agricole qu'est le VW Touareg TDI

Dites, le V 10 TDI est complètement out là.
 
Now on parle de 535D, du nouveau 4,2 TDI d'Audi et du 400 CDI de Mercedes
 
 
Le V6 TDI, il a de meilleures perfs dans le Q7 que dans le touareg, faudrait revoir la boîte.

Pas la boite, le poids. Malgré son plus gros gabarit, le Q7 est bien plus léger que le Touareg. De plus, il y a moins de pertes dans la chaine cinématique en l'absence du réducteur et de blocage central.

 
A Luxembourg, on commence à en voir quelques unes, mais j'ai cru comprendre qu'il y en a une trentaine dans le tuyau! Sinon, j'ai eu l'occasion de faire essayer la mienne à un client, propriétaire d'un V10 TDI, qui a été franchement bluffé. Selon lui, il n'y a pas photo, ni au niveau finition, ni au niveau agrément, en faveur de la RX400. Et on ne parle pas de la différence de prix...
Pour l'anecdote, sur sa Touareg, c'est encore moins facile de trouver des pneus hiver en 275/45/19V, et il n'a pas de roue de secours. Bref, ça fait plaisir à entendre.
Sinon, avec à peine 5000km parcourus, je ne peux pas dire grand chose pour le moment, à part que les limitations au système de navigation/communication commencent à gonfler sérieusement. C'est dommage parce qu'à côté de cela, j'ai pris le coup pour les commandes vocales (en anglais, il faut donc s'appliquer un peu) et c'est très agréable à utiliser.
Enfin, j'ai lu quelque part que Lexus envisageait de rendre possible la programmation de la gestion électrique, genre ultra-éco, performance,etc..
Tu imagines...appuyer sur un petit bouton et passer 446cv au démarrage, de temps en temps, ça serait sympatique!
A bientôt, si je trouve d'autres astuces..
 

 
Le touareg sans hesitations , qualité de fabrication , ligne exterieure tres belle, seul petit reproche la boite tiptronic, presence d'accoups et moteur "creux" sur le premier rapport entre 1000 et 2000 rpm. Mais des qu'on appui par contre c'eest autre chose , ca pousse fort... Sinon pour le reste , le touareg c'est vraiment le top , super confortable, tres agreable a conduire.  
 
Le lexus , ligne banal , je ne peux pas en dire plus jmais eu l'occasion d'en conduire un.

 
Le touareg sans hesitations , qualité de fabrication , ligne exterieure tres belle, seul petit reproche la boite tiptronic, presence d'accoups et moteur "creux" sur le premier rapport entre 1000 et 2000 rpm. Mais des qu'on appui par contre c'eest autre chose , ca pousse fort... Sinon pour le reste , le touareg c'est vraiment le top , super confortable, tres agreable a conduire.  
 
Le lexus , ligne banal , je ne peux pas en dire plus jmais eu l'occasion d'en conduire un.