Reprise du message précédent :
Puntain 28 votes pour Renault

 
C'est vrais dans les années 70 la 2ch etait depassée..... par la R4.
Si tu ne vois pas en quoi ces voitures etait uniques , je suis desolé pour toi.
 
La quatrelle etait juste capable d'emmener 4 personnes à l'aise (espace et susupension tres corect) pour un prix d'achat et d'entretien tres bas.
 
Le fait que l'on en croise encors souvent prouve que leurs simplicité et leurs qualité de fabrication etaient sommes toutes bien réel.
 
Encors une fois si tu connait l'equivalent japonais , je serait enchanté de le connaitre.
 
Tu te moques du cleon fonte...
Ca à ete un exelent moteur que l'on à retrouvé sur la R8g et l'Alpine A110 1300S.  
En fin de carriere (apres une evolution constante) sur la Twingo et la Supercinq Five ; il a permis d'avoir une voiture neuve à pris tres bas avec une mecanique fiable.
 
 
Sinon les japonais se sont deja inspiré pour leurs petites voitures de la R4 et de la deuche, et cela recement.
La 4 ch , la dauphine et meme une proche cousine de la R8 ont meme été produites  aux japon par Hino.
 
 
Le hign-tech c'est bien ca fascine et ca fait avancé les choses.
Mais ce qui est important c'est d'allez d' un point A à un point B dans les meilleures conditions possibles (confort, espace , prix de reviens kilométriques).
 
Avec ces criteres la Logan est imbattables.
Avec le meme cahier des charges que la R4 ou la 2ch ,
elle réussi meme l'exploit de rester une berline classique d'aspect (pour ne pas effrayé les clients à l'est).

T'aurais quand même pu profiter de ton édit pour corriger tes fautes...

slash a écrit :   Puntain 28 votes pour Renault

Le plus surprenant reste quand même les 55 votes pour FIAT!
Il n'y-a plus aucun doute, les faïens adorent troller.

griffon33 a écrit :   Le plus surprenant reste quand même les 55 votes pour FIAT! Il n'y-a plus aucun doute, les faïens adorent troller.

 
Surtout qu'aucun n'avance d'arguments vérifiés par plusieurs sources afin de valider un fait.
 
 

griffon33 a écrit :   Le plus surprenant reste quand même les 55 votes pour FIAT! Il n'y-a plus aucun doute, les faïens adorent troller.

 
Fiat a un très bon rapport qualité/prix, faut avoir la tete dans le cul pour ne pas le reconnaitre

slash a écrit :   Fiat a un très bon rapport qualité/prix, faut avoir la tete dans le cul pour ne pas le reconnaitre

 
 
Et il faut aussi l'avoir dans le cul pour le dire sans pouvoir étayer...

Commme je suis taliban j'ai voulu cliquer Peigeot
 
Mais j'ai ripper avec cette saloppe de souris à boule merdique sur WV Chuis vert
 
 
 

taisnej a écrit :   Commme je suis taliban j'ai voulu cliquer Peigeot   Mais j'ai ripper avec cette saloppe de souris à boule merdique sur WV Chuis vert

 
PTDR

taisnej a écrit :   Commme je suis taliban j'ai voulu cliquer Peigeot   Mais j'ai ripper avec cette saloppe de souris à boule merdique sur WV Chuis vert

 
C'est sur... une Golf V c'est le top en qualité prix.
Idem pour le Touran...

 
Ils doivent juste penser au tarifs et au motorisations disponibles que l'on retrouves regulierement sous d'autres capots...

griffon33 a écrit :   Et il faut aussi l'avoir dans le cul pour le dire sans pouvoir étayer...

 
Ben ecoute, tu les payes moin chere que d'autres voitures qui se disent plus fiable alors quelles ne le sont pas
 
Dans l'absolut meme si tu te retrouve en rade avec une Fiat elle ne coutera pas plus cher que certaines autres que je ne préfère ne pas cité au risque de déclenché la fureur des talibans qui vont venir défendre les entreprises de leur père

C'est pas evident parce que on peut dire qu'une voiture extremement pas chère genre chinoise, qui ne parcoureront que 70 000 kms ont un bon rapport qualité prix...

 
Mouais...
 
Si la citadine chinoise coute 5000 Euros  pour 70 000 km.
 
Suposons une citadine du marche actuelle à 10 000 Euros.
Il faudrais que la micro-citadine fasse plus de 140 000 km pour etre plus rentable.  
Ca arrive quand meme souvent.  
Actuellement une voiture qui dure moins de 150 000 km c'est plutot du vol...

Ou bout de près de 15 pages, on ne sait toujours pas vraiment de quoi on parle.
 
La fiabilité n'est qu'un des éléments de la qualité, mais à chaque fois qu'on parle de qualité sur ce forum, c'est toujours sur la fiabilité qu'on dérive.

 
D'un autre coté les voitures qui ne passent plus les 70000km, meme chinoises ça n'existe plusnon plus non ?

papy-mobile a écrit :   Ou bout de près de 15 pages, on ne sait toujours pas vraiment de quoi on parle.   La fiabilité n'est qu'un des éléments de la qualité, mais à chaque fois qu'on parle de qualité sur ce forum, c'est toujours sur la fiabilité qu'on dérive.

 
C'est quand meme l'element de base de la qualité.
Si elle demarre pas ta voiture c'est qu'un tas de tolle...

Je ne sais pas si on aurait du appeler ce topic rapport qualité/prix mais plutot s'interroger sur la marque qui offre la meilleure fiabilité.
 
Parce qu'a regarder de plus pres ce ne sont pas les marques les plus chères qui sont de meilleure qualité (audi, mercedes, bmw ne semble pas de meilleure qualité que des japonaises moins cheres ; porsche ou ferrari ne sont pas un grand modele de qualité).

Des sondages sur la fiabilité des marques il y en à deja eu une bonne cinquantaine de fait sur FA. A chaque fois c'est la meme : chaque talibans preche sa paroisse. L'interet est nul.

C'est pas faux...

 
Ya bug.
Les Porsche sont et de loins les plus fiables dans leurs catégorie (sportives de tres haut niveau).

Oui mais est ce qu'une porsche est plus fiable qu'une honda ou une toyota ?
 
Parce qu'a 70 000 € y a intéret a avoir un minimum de fiabilité.

La qualité, c'est l'"aptitude du produit à satisfaire le besoin de l'utilisateur".
 
En caricaturant, si tu as besoin d'une citadine et qu'on te propose un 38 tonnes hyper-fiable, ça ne collera pas.
 
Il y a d'autres critères de choix d'une voiture que la fiabilité, et chacun a les siens propres. Donc parler du rapport fiabilité / prix a un sens universel, mais chacun aura sa notion de rapport qualité / prix : Celui qui achète une Ferrari sera content du rapport qualité prix parce que même avec les défauts inhérents à l'aspect artisanal de la fabrication, il prendra par exemple un plaisir à la conduire qu'il ne trouvera dans aucune autre voiture.

En tout cas tout le monde devrait être d'accord pour Ferrari au plus mauvais rapport qualité/prix, prix et entretien astronomiques, fiabilité de Lada, périodicité de services digne d'une 304 ...
 

Pour la qualité, Toyota
Pour le prix, Dacia
 
Pour le meilleur rapport qualité/prix, les coréennes
 
En considérant la qualité comme étant le fait d'être fiable, de ne pas tomber en panne tout les mois, de démarrer même quand il gèle.....et pas comme étant le plaisir de conduire.....(qui est aussi une qualité qui est souvent bien présente chez Toy )

La qualité n'est pas la fiabilité c'est pas pareil, la qualité est aussi les materiaux utilisés, l'assemblage des elements, la durée de vie des divers composants de la voiture.

je vote pour kia

SKODA

Voici l'étude en francais.
 
Interessant mais il manque les détails. Encore. Il est vrai que Toyota est bien placé mais cela ne suffit pas à cause des détails manquants. Qui les possédent?
 
http://www.jdpower.com/pdf/2005083a.pdf

J'ai voté autre, et je pense à Skoda, qui pour notre part, nous en donne pour notre argent depuis 2 ans 1/2.
 
C'est intéressant cette étude pour la France, car si je me souviens bien, dans certains topics Skoda, lorsqu'on citait la place de Skoda dans la même étude de JD (2ème derrière Lexus) mais au Royaume Uni, les Britanniques étaient traités d'incultes en automobiles par quelques talibans de service...
 
Ce qui donne une place moyenne pour Skoda sans équivoque.
 
Permettez moi de bien rire aujourd'hui...
 
Quand on ne connait pas...
 

 
Tu peux pas demander à une voiture qui à un fort rendement et qui est utilisé tres intensivement, la meme fiabilité qu'une Twingo.
 
Mais dans sa catégorie , aucune sportive n'est mieux construite et plus fiable qu'une Porsche à ma connaissance (Aston peut etre, mais à quelle prix...).

 
D'ou l'utilité de comprendre les méthodes et les détails que diffusent les journaux, ou les cabinets de conseil.
 
Essayons d'être objectif!
 
 

Et d'un entretien mécanique enfantin, du moins jusqu'aux 964.

 
 
Ton "récemment" est bizarre car ça date de 1950, quand l'industrie automobile japonaise débutait.  
 
Effectivement, ils se sont inspirés mais, les japonais, eux ils ont évolué!!!
Hino a compris qu'il ne pouvait pas continuer à assembler des Renault vu la concurrence locale.
 
Regarde les caractéristiques d'une Toyota Vios ou d'une nouvelle Honda City basée sur la Jazz qui n'est pas un modèle peu habitable. Tu comprendras qu'elles font mieux que la Logan. Elles aussi ont été conçues pour des marché émergents.
 
Non, tu as raison, Toyota ou Honda réinvestissent l'argent gagné en proposant tous les 4/5 ans un nouveau modèle.
Alors que Peugeot, Renault,... je ne sais pas où va leur argent?
Car en économisant la conception de nouveaux modèles , ils pourraient dépenser leur argent dans le contrôle fiabilité. Ainsi le temps où ils ne conçoivent pas de nouveaux modèles, ils devraient peut être tester leur voiture,...
 
 
 
 
 

 
C'est rare les fans de japonaises qui connaissent aussi mal la production de ces constructeurs.
Quand je dis récemment je veux dire moins de 10 ans !
Renseigne toi un peut, tu veras que ce que je dis est vrais.
Ils s'inspirent meme de l'antique Vespa 400 des année 50.
 
 
Sinon c'est vrai, Hino est une marque japonaise disparue (absorbée) ;
qui a fabriqué des Renault à moteur arrière pendant les années 60.
 
 
Sinon la Honda Jazz vaut autour de 12 000 Euros en Europe avec une mecanique moins puissante (et plus économe) que celle de la Logan.
En suposant que la version à coffre soit plus depouillé et moins chere.
Je rapelle que la Logan coute 10 500 Euros en version de pointe tout equipée ( au moins aussi equipée que la Jazz dispo ici).
Elle est bien plus confortable pour 5 personnes (espace & suspension ) tout en etant d'un entretien bien plus aisée.
 
Je ne crois pas qu'une Jazz trois volume au rabais soit supérieur pour la clientele visée par la Logan.