je voudrais votre avis sur un prochain achat :  
 
Quels sont les avantages / inconvénients entre une Avensis et une Accord ? Autrement dit que vaut-il mieux acheter sachant que mon critère principal (voire unique) est celui de la fiabilité ?  
 
Merci de me donner votre avis éclairé sachant que je n'y connais pas grand chose en mécanique mais que d'après ce que j'ai lu et ce qu'on m'a dit ces deux berlines semblent être parmi les plus fiables.
 
Je précise qu'il y a un garage Honda et Toyota à côté de chez moi et que la question de la proximité du réseau ne se pose pas dans mon cas.
 
Merci bien

Arf, un choix difficile...
 
En essence il n'y a rien à craindre, en diesel, les moteurs sont trop jeunes pour être jugés fiables ou pas

Juste que le diesel Honda est moins récent que les 2,2 Toyota
 
Moi je prendrais le Honda, parce qu'en plus de la fiabilité, elle offre un look nettement plus avenant, mais surtout un silence incroyable...
 
Mais si on me donne la Toyota, j'applaudis

nullos a écrit :   Juste que le diesel Honda est moins récent que les 2,2 Toyota   Moi je prendrais le Honda, parce qu'en plus de la fiabilité, elle offre un look nettement plus avenant, mais surtout un silence incroyable...   Mais si on me donne la Toyota, j'applaudis

En contre-partie, le 2.2 Toy est plus puissant
 
Le look c'est subjectif
 
Sur le 2.2 Honda, il y a des cas de conso d'huile à prendre en compte, ce qui contrebalance le fait que le 2.2 Toy soit plus récent en terme de fiabilité

Cordelius a écrit :   En contre-partie, le 2.2 Toy est plus puissant

10 malheureux ch

Moi, l'avensis j'ai vraiment du mal, sauf en break (et j'ai du mal avec le break accord )

Bof, la conso d'huile, c'est parce qu'ils mettent une huile trop fluide, c'est à chaque fois résolu en mettant un indice de fluidité inférieur

nullos a écrit :   10 malheureux ch

Tu t'es disputé avec ton prof de maths |
 
177 - 140 = 37 cv
 
Je suppose que tu parlais de la version 150 cv qui doit être dans la même zone de prix que l'Accord
 
EDIT : hum hum

Cordelius a écrit :   Tu t'es disputé avec ton prof de maths |   177 - 140 = 33 cv   Je suppose que tu parlais de la version 150 cv qui doit être dans la même zone de prix que l'Accord

Je suppose que tu supposes bien

Je dirais avantage Avensis sur les points suivants:
 
- réseau agents et concessionnaires plus important que celui de Honda, surtout en Europe (ça c'est pour les grands voyageurs)
- plus grand choix de couleurs carrosserie / le gris argent métal est beaucoup plus réussi chez Toyota que chez Honda.
- plus grand coffre (510 dm3 sur la Toyota contre 457 si je me rappelle bien sur la Honda, ça fait quelques bagages de différence).
- ma voisine en face de chez moi a une Accord 4 portes, je préfére l'arriére de mon Avensis 4 portes, plus fin.
- tarif: l'Accord est généralement plus chère que l'Avensis
 
Mais comme je n'ai pas conduit l'Accord, je ne peux pas juger de son comportement routier ni de son confort: en général les Honda sont réputées être de bonnes voitures.
Le moteur diesel Honda est réputé prendre facilement des tours, ne pas avoir beaucoup d'inertie moteur du fait de l'utilisation d'alliage léger, et donc avoir un comportement proche d'un moteur essence. Là aussi, à juger en essayant.

 
 Le 2.2 D-4D Toyota est également un tout alliage, donc match nul.
Ayant possédé les deux (le 2 litres et mon 2.2 actuel) je ressens la différence -si on fait abstraction de la puissance- sur le plan de la chauffe moteur. Le 2.2 est beaucoup plus rapide à se mettre à température.

JAP_ADDICT a écrit :   Le 2.2 D-4D Toyota est également un tout alliage, donc match nul. Ayant possédé les deux (le 2 litres et mon 2.2 actuel) je ressens la différence -si on fait abstraction de la puissance- sur le plan de la chauffe moteur. Le 2.2 est beaucoup plus rapide à se mettre à température.

Je n'ai lu nulle part que le 2,2 Toyota se conduisait comme un essence, ce qu'on peut lire partout à propos du Honda...  
 
Ce n'est pas uniquement le matériau utilisé pour sa fabrication qui conditionne sont caractère, sinon, même les blocs PSA pourraient être considérés comme bons
 
Si le but c'est d'avoir une puissance d'environ 150ch, je dis sans hésiter une Honda, si l'on désire plus, le choix ne se pose même pas

D'un point de vue fiabilité...Toyota a d'après la presse auto récente perdu quelques plumes - sur les versions diesel uniquement - à cause d'un certain nombre de problèmes de volant moteur, et quelques injecteurs foireux. Le classement de la fiabilté japonaise donnait 1) Honda 2) Mitsu 3) je ne sais plus- Subaru ? 4) Toyota puis loin derrière Nissan et Suzuki.
Mais globalement, les toys restent largement devant les autres européennes, malgré ces soucis sur les diesels. Essence : RAS

 
STP tu peux donner plus de détails sur les problèmes de volant moteur et d'injecteurs?  
 
J'ai une AVENSIS 2.0 D4-D SOL de 07/2004, déjà 60 000 kms. Je pense que je m'en débarasserai avant la barrière des 100 000 kms.

C'est un choix difficile que j'ai du faire, mais a l'epoque c'etait de le D4D de 116ch
 
je dirais qu'au niveau sensations tu en a plus dans l'accord. L'essai que j'ai fait du 177ch me conforte sur ce point, meme si il est plus puissant, le moteur ne fait pas tout. La direction de l'accord est plus precise, plus communicative. Le moteur de l'accord reste plus raffiné meme si l'insonorisation de l'habitacle est inferieur a celle de la toy.
 
De plus sa boite de vitesse est un vrai regale, on en parle peu mais je peux te dire qu'elle parfois cité comme reference. Elle est precise, parfaitement etagé, impec.
 
Apres pour le reseau, la qualité et peut etre un cou d'entretien inferieur, la toy l'emporte. Elle existe aussi en 5 portes et pas l'accord.
 
Enfin l'interieur des deux c'est kif-kif, tres sympa toute les deux mais c'est une histoire de gout.

Dans mon cas le choix n'était même pas à faire: aucune hésitation possible (les 2,2 Toyota n'étaient pas disponibles à ce moment là)

La Toyota élimine TOUS les bruits, la honda est mauvaise en isolation phonique générale. C'est bizarre à dire, mais c'est vrai. Si l'accord avait n'importe quel autre moteur, elle serait à fuir à tout prix!
 
MAIS... elle a le meilleur moteur que l'on puisse imaginer (si l'on excepte la puissance, je le préfère même au 3l BMW ) et du coup on n'entend que les bruits de roulement.
 
C'est à tel point d'ailleurs que je me suis retrouvé déjà plusieurs fois à 130 en quatrième depuis quelques km sans m'en être rendu compte.

Les boites Honda sont toutes exceptionnelles, je n'en ai jamais essayées une qui ne soit parfaite
 
Même leurs boites auto me semblent meilleures (mais là c'est peut-être une pointe de Talibanisme de ma pert )
 
aucune des boites BMW pourtant citées en référence ne m'a parue aussi bonne que les hondas que j'ai essayées...  

Mais cette remarque n'est pas valable en Suisse. J'ai exactement autant de garages Toyotas dans un rayon de 15km que de honda (2)
 
Esthétiquement, je préfère le break Toyota au break accord, mais en berline, je ce soit en 4 ou 5 portes, je trouve l'avensis beaucoup trop lourde de l'arrière.

Ouais, aucune n'est parfaite au point de vue design Par contre, en finition et assemblage, les deux sont au top, même si les journaleux français qui ont des actions dans l'industrie du plastique mou ne pensent pas la même chose

nullos a écrit :   La Toyota élimine TOUS les bruits, ... et du coup on n'entend que les bruits de roulement.   C'est à tel point d'ailleurs que je me suis retrouvé déjà plusieurs fois à 130 en quatrième depuis quelques km sans m'en être rendu compte.

 
Tu devrais me donner ta recette pour éliminer TOUS les bruits sur ma Toyota Avensis 2.0 D4-D SOL !!

Bon, je rerexplique
 
L'avensis est isolée à la base, alors que l'accord ne l'est pas, seul son moteur exceptionnellement silencieux la rend supportable

nullos a écrit :   Dans mon cas le choix n'était même pas à faire: aucune hésitation possible (les 2,2 Toyota n'étaient pas disponibles à ce moment là)   La Toyota élimine TOUS les bruits, la honda est mauvaise en isolation phonique générale. C'est bizarre à dire, mais c'est vrai. Si l'accord avait n'importe quel autre moteur, elle serait à fuir à tout prix! MAIS... elle a le meilleur moteur que l'on puisse imaginer (si l'on excepte la puissance, je le préfère même au 3l BMW ) et du coup on n'entend que les bruits de roulement.   C'est à tel point d'ailleurs que je me suis retrouvé déjà plusieurs fois à 130 en quatrième depuis quelques km sans m'en être rendu compte.   Les boites Honda sont toutes exceptionnelles, je n'en ai jamais essayées une qui ne soit parfaite   Même leurs boites auto me semblent meilleures (mais là c'est peut-être une pointe de Talibanisme de ma pert )   aucune des boites BMW pourtant citées en référence ne m'a parue aussi bonne que les hondas que j'ai essayées...     Mais cette remarque n'est pas valable en Suisse. J'ai exactement autant de garages Toyotas dans un rayon de 15km que de honda (2)   Esthétiquement, je préfère le break Toyota au break accord, mais en berline, je ce soit en 4 ou 5 portes, je trouve l'avensis beaucoup trop lourde de l'arrière.   Ouais, aucune n'est parfaite au point de vue design Par contre, en finition et assemblage, les deux sont au top, même si les journaleux français qui ont des actions dans l'industrie du plastique mou ne pensent pas la même chose

L'essai des accord 2.0 et 2.4 du moniteur automobile donne la note maximale en insonorisation. Ils indiquent: "la combinaison de mécaniques intrinsèquement silencieuses et d'une insonorisation soignée, notamment des bruits aérodynamiques, fait de l'accord une des références actuelles sur le plan acoustique".
 

En terme de revente je pense aussi que la TOYOTA sera plus facile a revendre que la HONDA parce qu'il y en a plus et elles sont plus connues.

Bon mais ma Toto Iota, en révision hier pour les 60 000 kms ... dur dur ils viennent de m'annoncer qu'ils ont changé les plaquettes de freins AV ... boum 150 eur en plus des 300 de la révision!
Et bien, elle reste deux jours de plus au garage, parce qu'ils vont changer les joints de portes AV pour essayer d'éliminer les bruits aérodynamiques dont la voiture souffre depuis environ 10 000 kms. Après avoir recollé le parebrise le mois dernier.
 
Je vous dirai jeudi si ma Toto Iota est re-devenue enfin silencieuse.

sam.sly a écrit :   L'essai des accord 2.0 et 2.4 du moniteur automobile donne la note maximale en insonorisation. Ils indiquent: "la combinaison de mécaniques intrinsèquement silencieuses et d'une insonorisation soignée, notamment des bruits aérodynamiques, fait de l'accord une des références actuelles sur le plan acoustique".

Les bruits de roulement couvrent tout, pour ce qui est des bruits aérodynamiques, ce serait triste qu'une voiture avec un Cx de 0.26 soit bruyante

nullos a écrit :   Les bruits de roulement couvrent tout, pour ce qui est des bruits aérodynamiques, ce serait triste qu'une voiture avec un Cx de 0.26 soit bruyante

 
0,26 ?
 
Ca m'ettonerait.
Ca c'est plutot le Cx d'une Prius.
Et l'aérodynamique y est bien plus soigné.

nullos a écrit :   Les bruits de roulement couvrent tout, pour ce qui est des bruits aérodynamiques, ce serait triste qu'une voiture avec un Cx de 0.26 soit bruyante

 
Tout a fait, yokohama avs db power !  
 

 
Il me reste encore mes pneus arrieres a changer car usé en facette.

nullos a écrit :   Les bruits de roulement couvrent tout, pour ce qui est des bruits aérodynamiques, ce serait triste qu'une voiture avec un Cx de 0.26 soit bruyante

Vu comme ça...
 

sam.sly a écrit :   Vu comme ça...

Je dirais que 70% du bruit vient du roulement, 20 du moteur et 10 du vent...
 
A comparer avec une 407 par exemple: 60% diesel, 20 et 20 pour le reste...

Arrête de flatter la structure de la 407.

La Toyota fait plus robuste dans ses lignes, et semble un poil mieux finie à mon goût....
La Honda fait high tech, même si quelques détails de finition m'ont un peu laissé sur ma faim mais elle dégage une personnalité qu'elle avait perdu dans les 2 dernières générations.

Personnellement je ne connais pas les caractéristiques exact de ces deux véhicules. Mais personnellement l'Accord est vraiment une voiture que je trouve très très belle. Et Honda sait faire des moteurs (bien que je n'en ai jamais possédé).
 
J'ai une Toyota Yaris, et aucun souci. En plus la conscession est très sympa, et le service de qualité. Mais bon entre une Yaris et une Avensis il y a une bien grosse différence. Le seul truc c'est que Toyota est aussi réputé pour sa fiabilité.
 
En gros: Je pense pour la Honda Accord, rien que pour le point de vue style. Les caractéristiques je ne les connais pas, et la fiabilité doit être équivalente.

Il me semble que pour le modele icdti beaucoup de choses changent du point de vue de l'insonorisation  
les vitres plus epaisses portes plus lourdes a un tel point que lon pourrais la croire blindée donc normal que le moteur ne se fasse plus entendre du tout contrairement aux versions essence!

Ils font comment pour l'extérieur?

Bonjour,
 
A quand l'accord restylée en concession, celle de Rouen a encore l'ancienne, est ce normale et quelles seront les modifs sur la nouvelle ?

nullos a écrit :   Ils font comment pour l'extérieur?

Sans doute pareil.

sam.sly a écrit :   Sans doute pareil.

Ils mettent tout le monde dans une boite super isolée

nullos a écrit :   Ils mettent tout le monde dans une boite super isolée

Les chevaux seulement.

sam.sly a écrit :   Les chevaux seulement.

Elle n'a pas l'air plus isolée que ma Lexus essence