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 Sujet :

Passage au point mort sans embrayage

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n°13390959
Phileas30   profil
Profil : Routard
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Posté le 02-01-2006 à 20:49:26  answer
 
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Salut à tous et bonne année !!!
 
Je possède une Passat 02/2005 1.9TDI 130ch et je me suis apperçu AUJOURD'HUI que j'arrive à passer d'une vitesse enclenchée au point mort sans utiliser l'embrayage :eek: tout en roulant (idem à l'arrêt) !  
 
Etant très surpris, je voulais vous demander si quelqu'un peut me dire si c'est c'est normal ce truc car j'ai alluciné :tourne: :eek: Je l'ai essayé plusieurs fois, des fois c'est complètement bloqué (et il faut forcer - ce que je ne fais pas) et des fois ça passe super bien sans forcer !
 
:fleur:

Message cité 1 fois
Message édité par Phileas30 le 02-01-2006 à 20:52:47
n°13391010
superfan   profil
Castrol,on s'envole. Motul....
Profil : Routard confirmé
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Posté le 02-01-2006 à 20:51:20  answer
 

C'est normal! par contre n'essaye pas l'inverse :ddr:


Message édité par superfan le 02-01-2006 à 20:51:45
n°13391022
3061.8eden​park   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 02-01-2006 à 20:51:42  answer
 

C'est tout à fait normal ;)

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Posté le 02-01-2006 à 20:51:42  profilanswer
 

n°13391030
basi68   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 02-01-2006 à 20:52:07  answer
 

Avec un peut de doigte on peut monter les vitesses sans embrayer. ;)
Je le faisait souvent quand j'avais encore une 205 diesel (il y a longtemps :W)
 
Par contre pour retrograder sans embrayer c'est beaucoup plus delicat.

n°13391065
Phileas30   profil
Profil : Routard
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Posté le 02-01-2006 à 20:53:37  answer
 

Ah bon :W ?
JAMAIS je n'y avais pensé, absoluement JAMAIS :W :W :W

n°13391163
lol210   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 02-01-2006 à 20:57:35  answer
 

superfan a écrit :

 
C'est normal! par contre n'essaye pas l'inverse :ddr:




Avec un peu de force, ça passe. :ddr:

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Posté le 02-01-2006 à 20:57:35  profilanswer
 

n°13391241
superfan   profil
Castrol,on s'envole. Motul....
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 02-01-2006 à 21:00:17  answer
 

Basi68 a écrit :

 
Avec un peut de doigte on peut monter les vitesses sans embrayer. ;)
Je le faisait souvent quand j'avais encore une 205 diesel (il y a longtemps :W)
 
Par contre pour retrograder sans embrayer c'est beaucoup plus delicat.




 
Je l'ai déjà fait aussi avec une Saxo 1.5D mais je ne lui conseille quand même pas d'essayer avec sa Passat car moi avant de réussir j'ai beaucoup fait craquer la boite :oops:

n°13395964
bencheux   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 03-01-2006 à 09:37:27  answer
 

je le fait avec mes ZX, j'ai eu des renault avant, c'était la galère, impossible de doser correctement!!
 
quand c'est plat sur la route, je passe 3eme, 4e et 5e sans toucher la pédale d'embrayage, pareil pour rétrograder.
 
230 000km avec la Z, embrayage d'origine.
 
Par contre ce n'est réalisable qu'en conduite coulée, en conduite plus dynamique, il faut oublier, les passages de rapports sont trop long, le temps de relacher l'accélérateur, de repasser au point mort et de chercher le bon régime pour changer de rapport, quelques secondes passent....

n°13396095
Phileas30   profil
Profil : Routard
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Posté le 03-01-2006 à 09:56:27  answer
 

ok mais je passe de la vitesse enclenchée au point mort sans embrayage avec une ENORME FACILITE !
 
C'est pour ça que j'ai été surpris. Maintenant l'inverse je ne vais pas le faire.


Message édité par Phileas30 le 03-01-2006 à 09:57:37
n°13396118
m3e36   profil
Profil : Membre
Posté le 03-01-2006 à 09:58:57  answer
 

Je suis en train d'apprendre un truc là !!!! ca veut dire qu'on peut changer ses rapports sans toucher a l'embrayage mais faut juste trouver le bon regime moteur auquel le faire c'est ca ? :voyons: Va falloir que je teste ça la prochaine fois que je louerai une voiture. :cyp:

n°13396122
TONNYDU76   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 03-01-2006 à 09:59:05  answer
 

Oui sans problème, des fois il m'arrive même de monter les vitesses sans débrayer.

n°13396141
m3e36   profil
Profil : Membre
Posté le 03-01-2006 à 10:02:37  answer
 

Mais il faut forcer un peu ou pas ? quand on le fait normallement ca ne doit pas craquer si on trouve le bon regime ? je suppose qui faut etre bas dans les tours et ne surtout pas appuyer sur l'accelerateur :D

n°13396207
Scheune   profil
BMW ADDICT SINCE 1986 ©
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 03-01-2006 à 10:09:41  answer
 

J'ai fait 1700 km sans embrayage pour ramener la bagnole du beauf.
Le plus dur,c'était les péages où il fallait augmenter le régime moteur jusqu'à que la seconde rentre.

n°13396238
TONNYDU76   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 03-01-2006 à 10:13:41  answer
 

Sans forcer, ca doit passer tout seul, faut trouver le bon régime. Y a pas mal de temps que je le fait. Au début il ya 8 ans, c'est que j'oublié de débrayer pour passer les vitesses, et miracles ca passe quand même. Sinon j'aime bien aussi passer les vitesses en H. 1-3-5 ou 4-2 et ainsi de suite. Car je roule en essence c'est souple et ca passe tout seul. Pour du frein moteur aussi 4-2.

n°13396327
m3e36   profil
Profil : Membre
Posté le 03-01-2006 à 10:23:23  answer
 

SCHEUNE a écrit :

 
J'ai fait 1700 km sans embrayage pour ramener la bagnole du beauf.
Le plus dur,c'était les péages où il fallait augmenter le régime moteur jusqu'à que la seconde rentre.




Je vais quand meme tenter avec ma voiture mais si je fais craquer la boite plus de 3 fois j'arrete ! en plus je deteste le bruit que ca fait :/

n°13396383
dynamo2   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 03-01-2006 à 10:30:06  answer
 

TONNYDU76 a écrit :

 
Oui sans problème, des fois il m'arrive même de monter les vitesses sans débrayer.




 
Pour ma part j'aurais peur de bouziller les synchros de boîte (je l'ai déjà fait dans le temps un jour ou j'avais l'embrayage collé par le gel).

n°13396393
djspirit   profil
Modo à la retraite
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-01-2006 à 10:31:01  answer
 

Plusd'une fois j'aipassé les vitesses sans embrayages aussi bien en montantq u'en retrogradant surtout quand le cable d'embrayage casse :ddr:.

n°13398534
Phileas30   profil
Profil : Routard
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Posté le 03-01-2006 à 13:35:42  answer
 

Moi aussi je suis en train d'allusciner :eek:. J'ai fait des centaines de milliers de kilomètres et je constate qu'on en apprend tous les jours :voyons:. Remarque celle-là elle est bonne ! Je m'en suis apperçu par hazard en passant de la 2ème au point mort, j'ai tout simplement oublié d'appuyer sur l'embrayage la première fois de ma vie :W
 
On peut pas abimer la boîte en le faisant sans embrayage ? DANS LE CAS DU PASSAGE VITESSE --> POINT MORT.  
Pour l'inverse j'imagine que OUI ?!?!  


Message édité par Phileas30 le 03-01-2006 à 13:39:29
n°13398572
m3e36   profil
Profil : Membre
Posté le 03-01-2006 à 13:38:27  answer
 

Phileas30 a écrit :

 
Moi aussi je suis en train d'allusciner :eek:. J'ai fait des centaines de milliers de kilomètres et je constate qu'on en apprend tous les jours :voyons:. Remarque celle-là elle est bonne !




Moi c'est pareil ! pourtant je fais de la piste et je connais bien les voitures et la meca mais la :eek: je suis sur le cul !

n°13398624
Phileas30   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 03-01-2006 à 13:41:28  answer
 

m3e36 a écrit :

 
Moi c'est pareil ! pourtant je fais de la piste et je connais bien les voitures et la meca mais la :eek: je suis sur le cul !




 
Et encore ... en forçant à mort avec un bruit style "dentiste" :W mais là je n'ai fait que de carresser le pomeau de vitesse :oui: (2 --> point mort pas l'inverse).
 
Bon il faudra que je change ma signature :W
 
 


Message édité par Phileas30 le 03-01-2006 à 13:42:36
n°13398714
Scheune   profil
BMW ADDICT SINCE 1986 ©
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 03-01-2006 à 13:48:26  answer
 

m3e36 a écrit :

 
Je vais quand meme tenter avec ma voiture mais si je fais craquer la boite plus de 3 fois j'arrete ! en plus je deteste le bruit que ca fait :/




Je n'ai pas dit que ça n'a jamais craqué; bien au contraire.
Mais, pas le choix: pas d'embrayage de Renault Fuego :oops: au Portugal

n°13398764
julspi   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 03-01-2006 à 13:52:46  answer
 

C'est tout a fait normal, meme sans forcer.

n°13398799
m3e36   profil
Profil : Membre
Posté le 03-01-2006 à 13:55:18  answer
 

Phileas30 a écrit :

 
Et encore ... en forçant à mort avec un bruit style "dentiste" :W mais là je n'ai fait que de carresser le pomeau de vitesse :oui: (2 --> point mort pas l'inverse).
 
Bon il faudra que je change ma signature :W




Surtout que ta signature elle fait mal au crane ! j'ai mis 1 minute avant de comprendre que ca ne voulait rien dire. :D vive desproges

n°13398837
m3e36   profil
Profil : Membre
Posté le 03-01-2006 à 13:57:50  answer
 

SCHEUNE a écrit :

 
Je n'ai pas dit que ça n'a jamais craqué; bien au contraire.
Mais, pas le choix: pas d'embrayage de Renault Fuego :oops: au Portugal




Mais tu force quand meme pour redescendre un rapport ou pas ? si j'essaye ce soit faut forcer un peu plus que si on embrayait non ? :D

n°13398866
PontiacGTO   profil
On verra après ...
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 03-01-2006 à 14:00:21  answer
 
n°13399075
Scheune   profil
BMW ADDICT SINCE 1986 ©
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 03-01-2006 à 14:15:32  answer
 

m3e36 a écrit :

 
Mais tu force quand meme pour redescendre un rapport ou pas ? si j'essaye ce soit faut forcer un peu plus que si on embrayait non ? :D




Ben oui, de temps en temps, il faut forcer :D
Si t'as pas le choix.

n°13399298
m3e36   profil
Profil : Membre
Posté le 03-01-2006 à 14:32:17  answer
 

SCHEUNE a écrit :

 
Ben oui, de temps en temps, il faut forcer :D
Si t'as pas le choix.




Je vais essayer pour le fun mais si ca force trop je lache l'affaire, et si je casse ma boite je te fait bouffer :D ;)

n°13399350
pewillette   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 03-01-2006 à 14:36:07  answer
 

Schématiquement, dites-moi si je me trompe, ça revient très vite fait à désolidariser deux engrenages en rotation ce qui se fait très bien sans embrayage en effet :)
 
Et forcément, dans l'autre sens il convient bien que c'est plus dangereux :W

n°13400045
Phileas30   profil
Profil : Routard
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Posté le 03-01-2006 à 15:23:09  answer
 

pewillette a écrit :

 
Schématiquement, dites-moi si je me trompe, ça revient très vite fait à désolidariser deux engrenages en rotation ce qui se fait très bien sans embrayage en effet :)
 
Et forcément, dans l'autre sens il convient bien que c'est plus dangereux :W




 
 
Concernant la désolidarisation de 2 engrenages sans embrayage à mon avis ce n'est pas dangeureux du tout ... ou si ? un peu ??

n°13404720
pewillette   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-01-2006 à 20:01:54  answer
 

Phileas30 a écrit :

 
Concernant la désolidarisation de 2 engrenages sans embrayage à mon avis ce n'est pas dangeureux du tout ... ou si ? un peu ??




 
Vu l'intérêt nul, je n'irai pas m'y risquer ;) En réalité, ça engendre probablement quelques frictions supplémentaires (ce n'est que du peut-être) :/

n°13405588
Phileas30   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 03-01-2006 à 20:48:09  answer
 

pewillette a écrit :

 
Vu l'intérêt nul, je n'irai pas m'y risquer ;) En réalité, ça engendre probablement quelques frictions supplémentaires (ce n'est que du peut-être) :/




 
Je ne pense pas car en passant au point mort ça passe tout seul, juste en "frôlant" le pommeau de vitesse comme si c'était avec l'embrayage. Donc ... mystère.  

n°13405781
ScaniaV8   profil
Profil : Apprenti
Posté le 03-01-2006 à 20:57:45  answer
 

y a des boites spéciales... sur les boites synchronisées c'est cheud, mais avec une ancienne boite non synchro pour monter les vitesses, c'est au bruit, un coup de main a prendre. Sur mon vieux camion, je monte les vitesses sns embrayer et sans entendre un craquement aigu... ca passe tout doux

n°13410401
m3e36   profil
Profil : Membre
Posté le 04-01-2006 à 08:35:31  answer
 

Bon j'ai fais un essai hier soir et effectivement on peut redescendre au point mort les doigts dans les nez mais surtout monter est descendre des rapports sans se servir de l'embrayage. Faut juste est au bon regime moteur et ca passe tout seul, Ca fait une boite semi auto :D Par contre je me suis renseigné ca nique les synchros à force. Pour mes essai j'ai fait craquer la boite un chouille 2 fois avant de trouver le bon regime moteur et en fait faut le faire tout cool bas dans les tours. :bien:

n°13410608
bencheux   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 04-01-2006 à 09:13:43  answer
 

Ouais, c'est sur qu'il ne faut pas en abuser!!
 
une boite manuelle n'est pas faite pour s'utiliser sans débrayer comme si on voulais l'utiliser en boite auto.
 
Par contre dès que j'arrive à un feu, une file d'attente,...., je repasse au point mort sans toucher à l'embrayage , c'est toujours ça de gagner.
 
J'ai remplacer 4 embrayages en tout sur les voitures que j'ai pu avoir, dans 3 cas sur les 4, le disque n'était presque pas usé, mais c'était le mécanisme ou la butée qui étaient HS.
 
ce qui explique qu'une voiture utilisée principalement pour de grands trajets peut voir son embrayage durer bien plus de 200 000km alors que sur un véhicule à usage urbain , il peut être mort au bout de 100 000km!!!
 
C'est un garagiste qui m'a expliquer comment il a fait durer son embrayage plus de 400 000km sur sa R25 TD:
Peu de ville, passer au point mort et LACHER la pédale d'embrayage dans les bouchons et au feu rouge, anticiper et repasser au point mort sans débrayer.
 
En prenant une nationale en revenant des vosges, sur les 550 km, je n'ai pratiquement pas touché l'embrayage les passages en 4eme et 5eme sans débrayer.
 
Cette pratique n'est réalisable qu'en conduit calme au moment du passage des rapports, pas de risques pour les synchros tant que la vitesse de l'arbre primaire ( régime moteur) est en rapport avec la vitesse de l'arbre secondaire ( régime des roues via le différentiel...).
Aucun craquement, les vitesses passent toutes seules....
Par contre sur les rapports bas 1ere, 2e et 3e, c'est plus délicat, mais avec un disel sur les 4e et 5e rapports, la plage d'utilisation est assez confortable sur nationale, sauf lors de traversée d'agglomération à 50km/h.  

n°13411307
pewillette   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 04-01-2006 à 10:27:29  answer
 

bencheux a écrit :

 
ce qui explique qu'une voiture utilisée principalement pour de grands trajets peut voir son embrayage durer bien plus de 200 000km alors que sur un véhicule à usage urbain , il peut être mort au bout de 100 000km!!!




 
:cyp:
Et bien que je ne connaisse pas son historique précis, ce n'était ni de la ville, ni de l'autoroute, très mixte :p

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