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Norme européenne Euro V, la norme anti particules

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n°13321126
Breton   profil
Pecnocentre en forsse
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 28-12-2005 à 10:31:34  answer
 
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Citation :

Zoom sur les futures normes Euro V
 
23/12/2005 10:37 - Bien qu'elles ne soient pas applicables avant 2008, les normes d'émissions Euro V font déjà l'objet d'un débat au sein de la commission européenne.
 
Bruxelles a fait part de plusieurs mesures qui pourraient devenir obligatoires dans trois ans.
 
Le principal channtier concerne les rejets polluants : pour les Diesel, les émissions de particules devront être réduites de 80 % et les émissions d’oxydes d’azote (NOx) de 20 %.
 
Le seuil maximum sera donc établit à 5 mg/km de particules (contre 25 mg/km dans le cadre des normes Euro IV, entrées en vigueur le 1er octobre dernier) et 200 mg/km de NOx (contre 250 mg/km).
 
Ceci impliquera l’intégration de série d'un filtre à particules sur tous les modèles Diesel.
 
Pour les voitures essence, Bruxelles désire réduire les émissions de NOx et d’hydrocarbures de 25 % (75 mg/km contre 100 mg et 60 mg/km de NOx contre 80 mg).
 
En outre et à l'image du Diesel, la commmission voudrait limiter l’émission de particules.



Message édité par Breton le 28-12-2005 à 10:31:54
n°13321246
ZoumZoumZa​m   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-12-2005 à 10:45:24  answer
 

c'est une très bonne chose :oui:


Message édité par ZoumZoumZam le 28-12-2005 à 10:46:45
n°13321813
axel59   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 28-12-2005 à 11:19:07  answer
 

ZoumZoumZam a écrit :

 
c'est une très bonne chose :oui:




 
Sauf que les FAP augmentent les émissions de CO²...

mood
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Posté le 28-12-2005 à 11:19:07  profilanswer
 

n°13323311
ZoumZoumZa​m   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-12-2005 à 12:54:26  answer
 

Axel59 a écrit :

 
Sauf que les FAP augmentent les émissions de CO²...




 
Ah oui je ne savais pas, mais à la rigueur je préfère augmenter légérement le taux de CO² et diminuer le rejets de particules qui sont quand même plus nocives.

n°13324107
bartroc   profil
loin à l'est, c'est l'ouest
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 28-12-2005 à 13:41:37  answer
 

ZoumZoumZam a écrit :

 
Ah oui je ne savais pas, mais à la rigueur je préfère augmenter légérement le taux de CO² et diminuer le rejets de particules qui sont quand même plus nocives.




 
Ca va être compliqué pour les tout petits diesel...

n°13327609
autolover   profil
Profil : Routard
Posté le 28-12-2005 à 17:00:30  answer
 

PSA et Renault nos constructeurs nationaux vont devoir revoir leurs arguments de vente...

mood
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Posté le 28-12-2005 à 17:00:30  profilanswer
 

n°13327652
chris.45   profil
Nouveau membre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 28-12-2005 à 17:03:00  answer
 

Disons plutot bravo a nos constructeur nationnaux, qui n'ont pas attendus des années comme certains ...

n°13327728
flashush   profil
My Flashing Generation
Profil : Routard confirmé
Posté le 28-12-2005 à 17:07:50  answer
 

Le filtre à particule aurait déja du etre sur le marché il y à longtemps. Et pas en option coomme chez beaucoup de constructeurs Allemand mais de serie comme Peugeot à fait il y à quelques années.
 
C´est pas etonnant que ça vas devenir obligatoire avec les normes Euro V.

n°13328523
ZoumZoumZa​m   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-12-2005 à 18:01:13  answer
 

bartroc a écrit :

 
Ca va être compliqué pour les tout petits diesel...




 
c'est à dire :??:

n°13337901
bartroc   profil
loin à l'est, c'est l'ouest
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 29-12-2005 à 12:13:03  answer
 

ZoumZoumZam a écrit :

 
c'est à dire :??:




 
C'est à dire que le FAP ayant a priori un coût, il va falloir le répercuter sur le prix de vente, or s'il est facile de répercuter un surcoût sur une 407 ou une 607 HDi de, mettons, 25.000 euros ou plus, ce le sera beaucoup moins sur une 107 HDi à 11.000 euros (je donne les prix au hasard, je ne les connais pas hein). Voilà pourquoi ça me paraît plus compliqué pour les petits diesel, qui ont déjà du mal à faire avaler le surcoût du moteur Diesel en soi...  
 
Je ne parlais pas de difficultés techniques (j'imagine qu'il n'y en a guère), mais de difficulté pour le produit.  
 
Ca te paraît moins obscur dit comme ça ?
J'espère...
 

n°13338200
Ali-Pacha   profil
Cask Strength
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 29-12-2005 à 12:33:25  answer
 

Les particules, c'est du passé :oui: Les solutions existent, tous les constructeurs les maîtrisent maintenant, la présence ou non d'un FAP est le résultat d'un choix marketing et/ou économique :)
Le vrai problème d'Euro5, ce sont les NOx, ces fameux polluants que Folz "oublie" à chaque fois qu'on l'interview :D
 
Ali

n°13338242
bartroc   profil
loin à l'est, c'est l'ouest
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 29-12-2005 à 12:36:17  answer
 

Ali-Pacha a écrit :

 
Les particules, c'est du passé :oui: Les solutions existent, tous les constructeurs les maîtrisent maintenant, la présence ou non d'un FAP est le résultat d'un choix marketing et/ou économique :)
Le vrai problème d'Euro5, ce sont les NOx, ces fameux polluants que Folz "oublie" à chaque fois qu'on l'interview :D
 
Ali




 
Ben il n'y a pas des moyens de réduire ces fameux oxydes d'azote ?
Je croyais qu'existaient des pièges à NOx aussi... mais je ne sais pas pourquoi, je me dis que ça ne doit pas être donné non plus des pièges à NOx...
 
 
:(

n°13338252
Breton   profil
Pecnocentre en forsse
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 29-12-2005 à 12:37:04  answer
 

Ali-Pacha a écrit :

 
Le vrai problème d'Euro5, ce sont les NOx, ces fameux polluants que Folz "oublie" à chaque fois qu'on l'interview :D




 
Ils ne font que passer de 250 à 200 sous la pression des constructeurs européens dont PSA ...
Et il est encore un peu tôt pour dire que tous les constructeurs maitrisent le FAP, celui de VAG a l'air de connaitre des ratés. En tout cas celui de PSA en est à sa 2e génération et est le plus efficace du marché.

n°13338268
chris.45   profil
Nouveau membre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 29-12-2005 à 12:38:21  answer
 

bartroc a écrit :

 
Ben il n'y a pas des moyens de réduire ces fameux oxydes d'azote ?
Je croyais qu'existaient des pièges à NOx aussi... mais je ne sais pas pourquoi, je me dis que ça ne doit pas être donné non plus des pièges à NOx...
 
 
:(




 
 
Tout existe, c'est une question de cout, et a l'heure actuel ca passe les normes deja trés stricte donc ..

n°13338361
bartroc   profil
loin à l'est, c'est l'ouest
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 29-12-2005 à 12:44:44  answer
 

chris.45 a écrit :

 
Tout existe, c'est une question de cout, et a l'heure actuel ca passe les normes deja trés stricte donc ..




 
Formidable ! Mais la 107 HDI Fapée dénoxée, j'ai bien peur que son équation économique ne devienne un peu compliquée là... c'est pour ça que moi, les petits diesel, j'aurais tendance à ne pas leur promettre un avenir aussi brillant que leurs grands frères.
Sur la 607, pas de problème.


Message édité par bartroc le 29-12-2005 à 12:45:10
n°13342218
ZoumZoumZa​m   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-12-2005 à 17:00:58  answer
 

bartock---> ok c'est plus clair merci
Mais peut être que même malgré ce surcoût les gens continuerons à acheter des diesels avec cet argument "encore moins polluant" le diesel aurait alors tous les avantages, façon de parler bien sûr

n°13342390
bartroc   profil
loin à l'est, c'est l'ouest
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 29-12-2005 à 17:16:11  answer
 

ZoumZoumZam a écrit :

 
bartock---> ok c'est plus clair merci
Mais peut être que même malgré ce surcoût les gens continuerons à acheter des diesels avec cet argument "encore moins polluant" le diesel aurait alors tous les avantages, façon de parler bien sûr




 
Oui, d'accord, pour les gros diesel, ça paraît tout bon. Econome, propre, coupleux, de plus en plus silencieux, et en plus sympa avec l'environnement, le diesel dans des Séries 5, Classe E, C6, Alfa 159 etc., je ne me fais pas de soucis pour lui !
 
En revanche, vraiment, sur les petites, ça devient bien cher avec le surcoût moteur diesel en plus du surcoût FAP et du surcoût piège à NOx, alors que l'achat d'une C1 ou d'une Aygo est plutôt guidé par la rationalité en général (ndlr : par un budget que l'acheteur tient à garder dans certaines limites).
 
Bref, les normes Euro V risquent de créer le marché du diesel à deux vitesses !
 

n°13342514
ZoumZoumZa​m   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-12-2005 à 17:28:01  answer
 

[citation]Le 29/12/2005 à 17:16, bartroc a écrit :
oué oué , je suis d'accord, c'est possible

mood
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Posté le   profilanswer
 


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