Claude Satinet, patron de Citroen annoncait il y'a quelques semaines, qu'il souhaitait que Citroen atteigne le niveau de qualité d'AUDI. Bah voilà, c'est presque fait et se situe au même niveau que MERCEDES
 
Dans le groupe VW, mieux vaut une Skoda qu'une Audi ou une VW  

On ne retrouve pas Subaru dans ce palmares ? Pourtant il me semblait qu'ils étaient parmis les 3 meilleures marques en terme de fiabilité ?

Ils n'y a pas de lecteur de Que Choisir qui roule en Subaru
 
Ah oui c'est vrai eux c'est plus Boostuning ou ADDX

Vinsouille le retour a écrit :   Ils n'y a pas de lecteur de Que Choisir qui roule en Subaru   Ah oui c'est vrai eux c'est plus Boostuning ou ADDX

 

 
Très con comme remarque je tiens à le dire.

D'ailleurs réduire Subaru à l'Impreza est très réducteur, il y a plein d'autre modèle relativement intéressant.
 
www.subaru.com cela pourrait t'être instructif.
 

Impressionant, VW est a 12 places de skoda(qui est juste devant audi), en faveur de ce dernier, alors qu'ils utilisent tout 2 excactement les mème base mécaniques et techniques

charlou 89550 a écrit :   Impressionant, VW est a 12 places de skoda(qui est juste devant audi), en faveur de ce dernier, alors qu'ils utilisent tout 2 excactement les mème base mécaniques et techniques

 
Ce qui démontre bien le sérieux de l'étude.
 
Aussi sérieux qu'un sondage sur internet

Je viens d'acheter une FIAT, 1,5 chances sur 10, qu'elle ait une panne?? .. et merde!

charlou 89550 a écrit :   Impressionant, VW est a 12 places de skoda(qui est juste devant audi), en faveur de ce dernier, alors qu'ils utilisent tout 2 excactement les mème base mécaniques et techniques

 
Entre Skoda (10,1) et Renault (12,2) il n'y a pas beaucoup d'écart, par contre Toyota et Honda sont bien devant, et Fiat bien derrière.

Je le trouve bidon a mourir ce sondage, mais ce n'est que mon avis

Ce sondage ne peut être considéré comme fiable. Certains ayant répondu on tres bien pu vouloir descendre une marque fiat par exemple comme on peut le voir parfois sur ce forum.
Ensuite de quelles pannes s'agit il, parce qu'entre une ligne d'echappemet qui se decroche et un allume cigare qui fonctionne pas il y'a une difference. Et comment etre sur de la véracité des témoignages imaginé un mec veut descendre une marque alors il invente une panne alors qu'il ne possede pas un tel véhicule. ou encore possède la voiture en question mais a un problème avec pour je ne sais quelle raison et va amplifier la gravité du problème.
 
Donc pour moi ca veut rien dire ce genre de truc

T'oublie la marques Dacia.  

 
A quel organisme se fier.
Ce genre d'étude que la presse auto fait n'est pas juger crédible par leur manque d'objectivité, ensuite un magasine comme que choisir non plus.
 
 
 
 
 

 
Un bon baromètre, ce sont les statistiques du contrôle technique.

Vinsouille le retour a écrit :   Claude Satinet, patron de Citroen annoncait il y'a quelques semaines, qu'il souhaitait que Citroen atteigne le niveau de qualité d'AUDI. Bah voilà, c'est presque fait et se situe au même niveau que MERCEDES   Dans le groupe VW, mieux vaut une Skoda qu'une Audi ou une VW

 
 
4 japonaises aux 4 premieres places, sans commentaire je crois, sinon que  je pensais que Honda depassait Toyota d'un cheveu, mais a ces niveaux de qualité on ne va pas chipoter
13 eme place pour Citroen, 17 eme pour Peugeot , 19 eme pour renault, la aussi c'est edifiant mais pas dans le meme sens
 
BMW  a une 5 eme place tres honorable
 
Audi me decoit fortement curieux !
 
Mercedes s'endort sur son etoile mais pas sur ses tarifs, le resultat est la
 
Enfin Land Rover ferme la marche, pas etonnat que dans les pays exotiques ou je vais on ne voit plus que des Toyota, et pratiquement plus de Land Rover
 
Le reveil va etre dur pour certains, si tant est qu'ils sortent du coma un jour !
 

 
 
Mais les véhicules de moins de 3 ans ne sont comptabilisés.
 

 
C'est vrai, ça concerne plus la fiabilité à long terme que les défauts de jeunesse ou d'électronique.

 
 
Absolument ! De surcroit pour ce qui est du rapport de l 'UFC Que choisir, je pense que leur objectivité et leur serieux peuvent etre difficilement contestés; cela porte sur des miliers de voitures testées donc le taux d'erreur est infime...
 
Quand aux arguments de certains qui pensent que ce sont des " mecs " qui veulent " demolir " des marques etc..etc..., et autres arguments de ce genre, je pense que ca ne merite qu'un sourire amusé....

 
 
Tout a fait d'accord.  
 

Ce sondage est:
1) Au mode opératoire plus que douteux,  
- Quels critères sont pris en compte pour les pannes? La moquette qui se décolle c'est une panne? Les rappels constructeurs c'est une panne? Une panne réparée par l'ancien proprio et dont on a pas la facture, c'est une panne? Même si on n'était pas au courant, il faut aussi être capable de la citer?
- Quel échantillon de lecteurs? Quel échantillon de voitures?
- Comment Que Choisir vérifie-t-il la véracité des chiffres fournis? (Je ne parle même pas de manipulation, les oublis ça existe aussi)
 
2) Et dont l'utilité reste à démontrer.
- On n'achète pas une marque, on achète un modèle précis. Un comparatif entre marque peut-être justifié pour la comparaison de services après-vente, mais pour permettre d'acheter des voitures, celà invite à des simplifications douteuses qui ne peuvent que léser le client. (Lui faire "oublier" de regarder des modèles très fiables mais dont la marque a une mauvaise note, ou vice-versa)
 
Si vous cherchez des statistiques de fiabilité sur un modèle donné, je vous invite à consulter le topic suivant.
 
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet350338.htm

 

 
A croire que certains ne connaissent pas Que Choisir!
Pas de risques de bidouilles avec eux: C'est un sondage sur 17000 lecteurs sur 180 voitures dans 5 pays.
Pour rappel: La facturation téléphone mobile à la seconde: c'est eux.
L'amende de 600 millions d'euros aux 3 fournisseurs mobiles , c'est encore eux.
La proposition de taxer Total de 5 milliards d'Euros sur les 13 de bénéfice pour financer les moyens de transport et avec le solde 1 mois de transport gratuit pour tous, toujours eux.
 
Alors, c'est sûr; certains y trouvent à redire parce que leur marque fétiche n'est pas à la place souhaitée (elle n'est pas non plus dans les autres statistiques).

Mouais je trouve que c'est un peu bidon le sondage. Une renault en France se vend 10X plus qu'Audi en France donc elle a 10X plus de chance de tomber en panne.

azerty7977 a écrit :   Mouais je trouve que c'est un peu bidon le sondage. Une renault en France se vend 10X plus qu'Audi en France donc elle a 10X plus de chance de tomber en panne.

 
Et alors de tout façon, les résultats sont en pourcentage alors il peut il avoir 10x de Renault que d'Audi, rien ne change.
 

 
Bah si.
Si tu fabriques 10 voitures et que ton voisin en fabrique 1, t'as plus de chance de te tromper que lui. A la fin quand tu remet en pourcentage, ca se ressent.

 
As-tu lu Que choisir?
Non, donc comment peux tu supputer ceci, celà?
Quand au lien de ton topic, Papy-Mobile (pour une fois, je suis d'accord avec lui ) a indiqué qu'il est encore plus bidon que celui ci.
 
Papy- mobile a écrit: C'est les statistiques d'une compagnie d'assurance qui n'assure que pour le pannes des véhicules qui ont plus de 5 ans, moins de 10 ans et moins de 160.000 Km.  
C'est plutôt restreint comme échantillon...  

 
Bah il suffit d'avoir une vue general sur tous les tests
Si tu vois dans 5 tests differents que Toyota est en tête, tu peux te dire qu'ils sont bien placés

Pour completer:
le protocole de l'enquête ne retient que les incidents techniques: pas de moquette décollée ou plastiques durs.

SCHEUNE a écrit : As-tu lu Que choisir? Non, donc comment peux tu supputer ceci, celà? Quand au lien de ton topic, Papy-Mobile (pour une fois, je suis d'accord avec lui ) a indiqué qu'il est encore plus bidon que celui ci.   Papy- mobile a écrit :  C'est les statistiques d'une compagnie d'assurance qui n'assure que pour le pannes des véhicules qui ont plus de 5 ans, moins de 10 ans et moins de 160.000 Km.   C'est plutôt restreint comme échantillon...

 
Non je ne l'ai pas lu. Mais celui qui a mis les résultats de ce sondage en ligne (au début du post) sans en préciser le mode opératoire a déjà biaisé la donne. Et je trouve bizarre de dire "Je suis d'accord" si tous les paramètres ne sont pas connus.
 
Mon deuxième point (utilité) ne suppute rien. Il constate que la comparaison de marques entre elles lorsqu'un utilisateur achète non pas une marque mais un modèle (voire une année modèle avec une finition donnée, etc...) est une hérésie. Et ça ça n'est pas discutable.
 
Quant au sondage de l'autre post:
1) Il a l'avantage de comparer des années-modèles entre eux, ce qui est quand même plus fin que de comparer des marques.
2) L'échantillon et le modèle opératoire est connu, ce qui est loin d'être le cas pour l'étude du post en cours (peut-être qu'elle est définie, mais dans ce cas allez au bout de votre démarche)

funboy2b a écrit :   Bah il suffit d'avoir une vue general sur tous les tests Si tu vois dans 5 tests differents que Toyota est en tête, tu peux te dire qu'ils sont bien placés

Tout à fait et on retrouve bien la laguna et la mégane aux dernieres places.

azerty7977 a écrit :   Bah si. Si tu fabriques 10 voitures et que ton voisin en fabrique 1, t'as plus de chance de te tromper que lui. A la fin quand tu remet en pourcentage, ca se ressent.

 
 
Là, c'est des probabilités.
 
 

 
Porsche dernier ?

azerty7977 a écrit :

 
180 modeles

funboy2b a écrit :   180 modeles

 
Ok parce que je me disais 180 voitures...