Voila, depuis quelques temps, on en parle et en reparle.
Seulement les avis sont complètement contradictoires, entre Forum Auto et Planète Renault. Certains le jugent improbables car trop difficicile à réaliser techniquement dans un cout raisonnable, dû essentiellement à une trop petite cylindrée pour assurer de tels rendement au litre. Sachant qu'il est plus difficile d'avoir de gros rendements au litre d'autant que la cylindrée est réduite.
 
J'ai repris beaucoup d'interventions de personnes d'ici et d'ailleurs dont je salue les compétences techniques.. et j'attends donc l'avis de tous, en espérant faire réagir ces personnes évidemment
 
Planete Renault
 

Ali-Pacha a écrit :   Un K9 à 130 ch tourne, Melchior de son petit nom. Mais est-ce de l'exploration pure ou un truc proche de la série ? Je n'en sais rien   Ali

Ali-Pacha a écrit :   Non, le twin-scroll, ça marche moyen sur les mazouts. Et un 1.5 de 130 ch est tout à fait envisageable sans révolution technologique. Ce n'est pas le swirl qui limite actuellement, mais bien la perméabilité culasse (8s seulement).   Et il faut voir que le swirl n'est pas un but en soi : suivant le concept de chambre, le taux et le piston, on a besoin de plus ou moins de swirl. A ce sujet, il est amusant de constater l'accent mis par Renault sur le swirl dans sa comm' sur le 2.0 dCi, pour voir PSA insister sur le faible niveau de swirl de son nouveau 2.2 HDi quelques mois plus tard   Ali

 
Edit: que ca soit clair. Pas de talibans, pas de comparaison avec PSA et autres, pas de fight... merci d'avance

On va dire , on parle pas de la meme culture et connaisance automobile , mais c'est vrais que quand on vois les puissances augmenté et les cylindré diminué comme ça se passe depuis des années , il n'y a pas de raison , mais de la a le faire .....

Donc a moins d'une modification profonde ( culasse 16s, turbo double etage ) c'est pas faisable. Et si cette option était choisi le prix du moteur serait tres cher à produire.
 
Bref, le 1.5 dCi se vendant tres bien en 70,85 et 105 l'interet d'un 130 est plus que limité et commercialement ça ferait une version tres chère donc à mon avis niet

atrin a écrit :   Donc a moins d'une modification profonde ( culasse 16s, turbo double etage ) c'est pas faisable. Et si cette option était choisi le prix du moteur serait tres cher à produire.   Bref, le 1.5 dCi se vendant tres bien en 70,85 et 105 l'interet d'un 130 est plus que limité et commercialement ça ferait une version tres chère donc à mon avis niet

 
Et de plus , ils ont pas un nouveau 2.0 dci de 140 ch ?Donc ca serais pas top ..

Il y a un 1.9 130ch et un 2.0 150ch, donc la gamme est complète.

atrin a écrit :   Donc a moins d'une modification profonde ( culasse 16s, turbo double etage ) c'est pas faisable. Et si cette option était choisi le prix du moteur serait tres cher à produire.   Bref, le 1.5 dCi se vendant tres bien en 70,85 et 105 l'interet d'un 130 est plus que limité et commercialement ça ferait une version tres chère donc à mon avis niet

Niet en série pour l'instant, je pense aussi. Mais un K9K de 1.5 et 130 ch a tourné (et tourne probablement encore), certainement de l'exploration / innovation. Je sais même exactement où (boum ) il tourne
 
Renault doit faire ses comptes : vaut-il mieux garder l'ancienne base "F" pour avoir un intermédiaire pas cher à produire (le 1.9 dCi 130 ch) dans la gamme Euro5 qu'ils sont en train de construire, ou alors faut-il mettre enfin à la benne tous les moyens de production "F", et rattrapper le coût unitaire certainement très élevé d'un 1.5 dCi 130 ch par les effets volumes / faible diversité (68 ch - 250 ch avec seulement trois blocs) ?  
 
That is zeuh quouetcheun
 
Ali

Reste à savori si le F9Q est mis à la retraite ou conserver comme certaines rumeurs le disent

Ali-Pacha a écrit :   Niet en série pour l'instant, je pense aussi. Mais un K9K de 1.5 et 130 ch a tourné (et tourne probablement encore), certainement de l'exploration / innovation. Je sais même exactement où (boum ) il tourne   Renault doit faire ses comptes : vaut-il mieux garder l'ancienne base "F" pour avoir un intermédiaire pas cher à produire (le 1.9 dCi 130 ch) dans la gamme Euro5 qu'ils sont en train de construire, ou alors faut-il mettre enfin à la benne tous les moyens de production "F", et rattrapper le coût unitaire certainement très élevé d'un 1.5 dCi 130 ch par les effets volumes / faible diversité (68 ch - 250 ch avec seulement trois blocs) ?     That is zeuh quouetcheun   Ali

Tu penses ce que je pensais exactement
Et est ce qu'ils arriveraient à produire un K9K 130 cv euro 5?  

Bugsss a écrit :   Tu penses ce que je pensais exactement Et est ce qu'ils arriveraient à produire un K9K 130 cv euro 5?

Ca resterait sensiblement moins cher qu'un 2.2 HDi 170 ch
 
Ali

Ali-Pacha a écrit :   Ca resterait sensiblement moins cher qu'un 2.2 HDi 170 ch   Ali

Enfin, tu prends les extremes aussi
J'ai dans l'idée que Renault va surtout attendre de voir comment évolue le marché  
S'il faut imperativement mettre plus puissant, notamment sur le secteur X85 très concurrentiel que l'actuel 1.5 Dci 106... pour le moment, ils n'ont pas jugé cela utile, meme si la punto III a un 130 cv
Et s'il faut pondre une clio III 1.9 Dci 130 ou 1.5 Dci 130
 
Pour le moment, la seule évol dont j'ai entendu parlé, etait le passage des Dci 86 à 90 cv et le Dci 106 à 110 cv

Il ne s'agit pas d'une comparaison, disons juste d'une justification, une telle motorisation est prévue également chez VW, source autojournal.
Pour moi ca n'a rien d'impossible, maintenant la plus grande question est de savoir si ce type de projet entrera dans la politique technico-eco qui arrive....

Je disais ca surtout en visant une personne bien connue ici pour venir polluer des débats  
 

Surtout avec Carlos qui risque de faire du low cost à tour de bras

Carlos a sorti la 350Z, et parle de se donner les moyens dans le HdG.
Je pense que sa stratégie de low-cost visera surtout toutes les explorations "Géo Trouvetout" si caractéristiques de Renault, qui engloutissent un pognon monstre sans jamais déboucher.
 
Ali

 
 
Sauf que ces moteurs ne rentrent pas sous touts les capots, notament celui de la Clio.
 

Tous les constructeurs proposeront des 1.5/1.6 de plus de 130 ch donc forcément Renault aussi ...

Le F9Q mais le M9R  

Bugsss a écrit :   Le F9Q mais le M9R

 
Enfin, le pauvre F9 semble avoir atteint ses limites, non ?
 
 

 
Note bien ce que je vais dire, la date, l'haure et touti quanti, car tu ne le verra pas tous les jours :
 
Une fois n'es pas coutume, j'espère que tu auras raison !

Surtout des questions de couts/perstations

Que ca soit le 1,9 Dci 130 ou le 1,5 Dci 130, je parie que X85 (clio 3) ne sera pas équipée avant que PSA sorte un 1,6 Hdi plus puissant que l'actuel DV6TED4

 
Pourtant il faudra bien un jour ... avec en face des voitures comme la grande punto 1.9l JTD multijet 130cv, la polo/ibiza 1.9l TDI 130 sans parlé de la version 1.9l TDI 160cv ...  
Donc c'est domage que PSA nous sorte pas une 206 (plutot 207 on va dire) 2.0l HDI 136cv et Renault une clio III 1.9l DCI 130cv ... s'ont toujours un train de retard ...

Non, ils vendent en masse des petits modeles peu puissants. Pourquoi investir dans du gros qui se vendra au compte goutte?
Ils rentablisent, c'est tout

 
FIAT/VAG sont des constructeurs generaliste aussi? ca ne les empêchent pas de proposer quelque modele plus puissant! (1.3l JTD 75cv à 1.9l JTD 130 chez Fiat et 1.4 TDI 75cv à 1.9l TDI 160 pour VAG)
Apres les gens achetent ce qu'ils veulent c'est sûr, mais le celibataire de 25 ans qui veut une citadine mazout de 130cv pour faire ses 80km par jour et qui aime le design d'une CLio 3/207/C3, il fait comment? c'est des clients de perduent pour nos cher constructeurs nationaux

Fiat va proposer un moteur 1.6 en jtd bientot car ok c'est bien un 1.9 mais point de vue taxe un 1.6 c'est mieux
 
Et pourquoi renault ne fait pas un 1.7 sur base de 1.5 ??????
 

 
Parce que ça se fait pas en soufflant dessus

Cela doit surement être possible....d'ici quelques années....

Vive le vague

Pour l'instant le F9Q tient la corde car il pourra passer l'Euro 5.

Oui je pense qu'il sera monté sur clio III.
Donc le K9K à 130 cv redevient improbable
Ce qui est sur, c'est qu'il y a et il y aura toujours un moteur de 130cv chez Renault, que ca soit en 1.9 ou en 1.5

Et Renault ne pourait-il pas faire une évo de son K9K..?  
Pour passer les Euro 5 et revoir ses niveaux de puissances... Il pourrait revoir la géométrie interne du moteur (chambre de combustion et tt) et augmenter légerement la cylindré histoire de pouvoir sortir un peu plus de ce bloc, mais sans pour autant repartir d'une feuille blanche...
En gros faire un nouveau bloc a partir du K9k?

Parce que techniquement, c'est difficile pour une si petite cylindrée sans employée beaucoup beaucoup de technologie ce qui ferait un moteur trop cher à produire et donc peu rentable

Meme si ils fesaient une simple augmentation de l'alésage et de la course?
Avec un nouveaux turbos...et hop...  Un peu comme la fait VW avec son 1.9tdi qui est devenu 2.0tdi...

 
Il me semble que le 2,0l TDi est un nouveau bloc et pas une évolution du 1,9l, non ?

A la lecture de ceci, je me demande comment est-ce possible de sortir 1000 ch d'un 1.5 turbo (essence) ?

 
 
Peut-être pas impossible, mais quel serait le prix d'un tel moteur ? Qui pourait l'acheter ?