Reprise du message précédent :

Avec ce que tu crois, l'intension de Renault, le pourquoi de leur augmentation, les quota imposée entre autre... en somme ce que j'ai dit en haut!  
 
Mais bon elle est chez IBM, peut-etre que chez Renault on est PLUS SAINT, Renault ne suit peut etre pas l'economie de marche, et tout c'est truc d'economiste & marketing...

Les clients de la Logan se seraient tournés vers l'occasion pour ceux qui ont besoin d'une familiale à bas prix, vers une Mégane/307 pour ceux qui ont choisi la Logan pour son coté rapport qualité/prix (et pas que pour le prix), ou vers une Panda, ou clio, ou ce style pour ceux qui ont profité de la taille de la Logan sans forcément en avoir besoin (RipCurlMan, tu confirmes ce dernier point non ?).
 
Bon, la roumaine débute vers 6000 euros (la version à 5000 est un concept, mais les ventes sont suffisament importantes pour ne pas avoir besoin de la sortir).
 
En France, pour 1500 euros de plus, tu as :
- 15 pouces au lieu de 14,
- Des pneus de meilleure qualité,
- Des renforts latéraux,
- Une barre stabilisatrice (ou anti rapporchement, je ne fais pas bien la différence entre les deux),
- le double AirBag,
- L'ABS,
- 1 an de garantie supplémentaire (3 ans au lieu de 2).
 
Plus bien sur le transport. La fiscalité par contre (TVA), est très proche d'après mes souvenirs.
 

 
Tout à fait si la Logan ne serait pas sortis, j'aurais acheter une ford fiesta ou une C2. Voiture plus petite, moins puissantes, plus chere, mois d'option et moins bien finis. Et avec 1450 € je peux en faire des pleins vu que j'ai acheter la Logan a 8550 € et une fiesta ou c2 coute a peut près 10 000 €.
 
Donc la Logan consomme plus qu'une citadine, ce qui est normale mais j'ai gagner 1450 € sur l'achat su véhicule. Donc, je suis gagnant sur mon investisement comparer a une citadine telque une c2 ou  fiesta.

 
-present sur version AMBITION
-pour les reforts je sais pas lir le roumain
-barre stabilisatrise integre dans l'essieur
-dipos sur Preference
-dispo sur ambition
- 1 ans de plus ne fait pas la difference!
 
Et tout pour avoir 3 etoiles au crash teste et 1500€ de plus!
Si tu veux... crois le
 
Pour les alternatif a la Logan tu a dit CLIO, non?  

Maintenat alors j'ai une autre teorie poue le blocage de frontiere de la Logan en Roumanie!
 
Si notre Logan est plus sure que la version Roumaine (c'est vos observation), quel resultat la version roumaine de base a eu a Euro Ncap?
 
Tu imagine la version Roumaine apres avoir eu un accident? Les personnes a l'interieur? Moins resistante, tu l'as dis, pas de refforts lateral! Pneu mauvaise qualité! Pas de barre stabilisatrice! Le cout de mauvaise pub pour renault! T'imagine?
 
Tu imagine les degat marketing pour Renault, apres les regulateur de vitesse, c'est les morts due a l'insecurité dans une LOGAN VERSION ROUMAINE en France!
 
Si on admet que l'augmentation de prix est pour augmenter la securité de la voiture, alors ceux qui on la version roumaine doive avoir froid dans le dos!
 
C'est un conclusion de vos arguments, qu'en pensez vous? C'est faux?

Bien sur que la version française ne propose rien de plus que ce qui est sur les versions mieux dotées roumaines, mais on ne peut pas dire qu'en France elle est monstrueusement plus chère qu'en Roumanie.
 
1 an de garantie supplémentaire, c'est rien ? Et ben il faudra que tu te renseigne un peu sur les budgets garrantie des constructeurs, un cadeau d'un an, ça parait pas grand chose, mais financièrement, ça coute cher au constructeur.
 
Enfin, j'ai dit que la clio était une alternative à la Logan pour ceux qui n'ont pas besoin d'une grande voiture.
 
Quant à ta thèse comme quoi les importation roumaines sont bloquées pour eviter que des Logans à moins de 3 étoiles ne débarquent en France, elle est tout à fait valable. Elle peut être complétée par le fait que Renault cloisonne les marchés afin de favoriser les ventes en Roumanie plutôt que celles en France.

En meme temps (et à considérer que le résultat aux crash test soit plus faible que les versions accidentales), vois les autres voitures vendues là-bas, elles ne font pas mieux. Les occasion récentes (mégane 1, 306) ne font pas mieux non plus    
 
Et puis je ne crois pas que Renault se soit vraiment interessé aux crash test en fabriquant cette voiture, je veux dire que niveau marketing de toute façon ce point n'est pas mis en avant et ce n'est pas lui non plus qui intéresse les clients de cette voiture, donc un scandale  

 
Ca c'est pour l'arrière, nous on te parle de l'avant

Pourquoi, pour qu'elle soit valable il faut ton entretien profonds soi fait chez eux, les visites obligatoire mais payante, et que les pieces soit d'origine Renault!
T'est sure que ça coute chere a la marque? La garantie n'englobe que les vice caché de fabrication, pas l'usure
 
Pour la barre stabilisatrice a l'avant sur une traction je ne voie pas l'interet! Sur une voiture à roues avant motrices, il est généralement bénéfique d'ajouter une barre antiroulis ou stabilisatrice à l'arrière. T'est sure qu'elle a l'avant?

 
Renseigne toi mieux...
Les barres anti-roulies sur les traction avant c'est plutot commun...

 
Voir meme de serie sur tous les modeles depuis au moins 30 ans.
Sinon à chaque acceleration le train AV fait ce qu'il veut.

 
 
C'est ce que j'allait dire parce que sinon, c'est un peu merdique si t'accélaire fort.

Pourquoi Arsenelupin s'acharne tant sur la Logan hein? Pourquoi?
J'ai ma théorie: " c'est le plus grand des voleurs oui mais c'est un gentleman"
Donc voler des Logan est indigne de lui, et ça en devient LA voiture à abattre
 
Bon c'est vendredi soir, je sors

Lightvador a écrit :   Pourquoi Arsenelupin s'acharne tant sur la Logan hein? Pourquoi? J'ai ma théorie: " c'est le plus grand des voleurs oui mais c'est un gentleman" Donc voler des Logan est indigne de lui, et ça en devient LA voiture à abattre   Bon c'est vendredi soir, je sors

 
 
Parce que il l'a pas dans son garage. C'est pour cela.
 

OUI A ARRIERE...
 
Tiens je te laisse ça, trouver pour toi...
 
 
Barres stabilisatrices
Les barres stabilisatrices peuvent aussi être appelées barres antiroulis. Leur objectif est de réduire l'effet de roulis généré par un virage plus ou moins brusque. Prendre une courbe avec sa voiture déplace le centre de gravité de l'auto vers l'extérieur du virage; à la limite, la voiture pourrait basculer sur le côté.  
 
Au niveau des pneus, les deux roues situées à l'intérieur de la courbe perdront une partie de leur contact avec la route et les deux roues extérieures reposeront sur la marge de leur surface de roulement optimale. Inutile de mentionner que l'adhérence en est grandement réduite et il faudra ralentir le véhicule, une bien mauvaise nouvelle, en compétition.  
 
Fait intéressant, une voiture équipée d'une suspension à montants, par opposition à une suspension à multibras, aura tendance à appliquer un carrossage positif aux roues, lorsque le roulis augmente.  
 
Quel est donc le rôle de la barre stabilisatrice? Celle-ci agit comme un ressort additionnel appliqué à la résistance latérale, lorsque nécessaire, comme pendant un virage. Lorsque les deux roues rencontrent un même obstacle, la barre n'a aucun impact sur la réaction de la voiture. Un point intéressant puisque le confort de la suspension n'est pas réduit par l'ajout de cette pièce.  
 
Lors d'un virage, toutefois, la suspension du côté extérieur de la courbe se comprime, tandis que la suspension à l'intérieur de la courbe se détend. C'est à ce moment que la barre stabilisatrice viendra jouer son rôle puisqu'elle fournit une meilleure rigidité des ressorts lors des virages, ce qui améliore grandement la tenue de route dans ces cas-là. La suspension extérieure, qui se comprime, entraîne sa partie de la barre, qui à son tour applique cette pression à la suspension qui est située à l'intérieur de la courbe.  
 
Le comportement d'un véhicule en est grandement modifié. Il faut également savoir à quel endroit (avant ou arrière) on doit installer une telle barre. Sur une voiture à roues avant motrices, il est généralement bénéfique d'ajouter une barre antiroulis à l'arrière. Le sous-virage typique de ce type de voitures en sera diminué et l'arrière se positionnera plus facilement.  
 
Bref, pour améliorer une suspension ainsi que le comportement routier général d'une voiture, les barres antirapprochement et les barres stabilisatrices peuvent vous donner un bon coup de pouce!  
 

 
Je crois qu'à part les 106 1.0 et AX d'entrée de gamme, quasiment aucune traction n'est sortie sans BAR à l'avant depuis 1990
 
Sur ma (vielle) 19, j'ai même d'origine bar anti-roulis (diam 26) et barre anti rapprochement (tu vérifieras c'est pareil sur toutes les R19 sauf les très rares 1.2).
Et barres stabs à l'arrière également

Aleph_LCT a écrit :     Je crois qu'à part les 106 1.0 et AX d'entrée de gamme, quasiment aucune traction n'est sortie sans BAR à l'avant depuis 1990   Sur ma (vielle) 19, j'ai même d'origine bar anti-roulis (diam 26) et barre anti rapprochement (tu vérifieras c'est pareil sur toutes les R19 sauf les très rares 1.2). Et barres stabs à l'arrière également

Je veux une photo pour bien me marrai...

C'est pas la mienne, mais c'est le même moteur et la même barre...
 

 
Avant de te "marrai" (on dit marrer, mais c'est pas grave) renseigne-toi..
 
Sont casse-pieds, ces gens en brouettes...

La logan est une tres bonne voiture pas chere et ideal pour faire mumuse avec, la preuve :
 

 
Mais comme on dit, on en a pour son prix
 


 

 
Tu as choisi de t'acheter une Toyota Aygo, je crois comprendre que ce véhicule correspond à tes critères de choix, j'en profite pour te féliciter de ton acquisition et je te souhaite d'en profiter un maximum.
Mais cela ne t'autorises pas à raconter des conneries sur l'automobile en général et la Logan en particulier. Dans tes propos, tu démontres une parfaite méconnaissance de l'automobile et de certains de ses équipements.
1. Une logan bien conduite et entretenu est capable de faire au moins  
200 000km, sinon plus, avec la même mécanique. Ce que de nombreuses Renault 4,5,9,19 ont fait. J'en profite pour te dire, que j'ai eu l'opportunité de rouler dans une Lada VAZ 2101, qui avait 1 000 000 de km.
2. Sa base roulante est la même que celle de la Nissan Micra, Renault Modus, Renault ClioIII, et de la future Nissan NOTE, donc c'est une conception récente et moderne, qui ne correspond pas à une 405, dont la conception comme tu le dis remonte à 25/30 ans. Je te signale, que des 405, il y en encore beaucoup qui roulent et qui sont loin d'être pourries.
Si la Roumanie est un pays pauvre, cela est vrai, mais dans le monde, il y a encore des pays plus pauvre que la Roumanie. Mais dans la Roumanie pauvre, il y a beaucoup de Roumains qui ont certainement un niveau d'instruction supérieur au tien.

Aleph_LCT a écrit :   C'est pas la mienne, mais c'est le même moteur et la même barre...     Avant de te "marrai" (on dit marrer, mais c'est pas grave) renseigne-toi..   Sont casse-pieds, ces gens en brouettes...

Et je continue de me marrer avec une tel barre sur cette pauvre voiture, c'est vrai quel a un utilité imense sur ce type de voiture!!!

 
J'ai aussi une barre anti-rapprochement d'origine sur ma Megane Classic de 1996

J'ai conduit une Logan en Roumanie Les routes y sont moins bonnes qu'en France, certes, mais je n'ai emprunté que des grands axes qui restent assez praticables. Par contre, j'ai vu les petites "routes" et là ça fait mal.
La Logan, avec sa garde au sol importante y est manifestement adaptée.
 
La ligne n'est pas vraient à mon goût, mais je ne la trouve pas hideuse non plus. Les 3 volumes, raillés par certains, sont là pour répondre aux attentes des pays émergents. Apparemment, ça fait plus classe là-bas, c'est plus prisé que nos hayons. Ce dernier est un penchant très "Europe de l'Ouest" voire très français.
 
Les qualités dynamiques sont très bonnes. Ben oui, ça tient la route, le roulis est asse bien maîtrisé, c'est très confortable, malgré le manque de maintien du siège. Les plastiques sont basiques, mais bien assemblés. Aucun bruit parasite dans l'habitacle, l'aération est efficace. La caisse est légère, et même le petit 1,4 lui confère une vie agréable. Sur ce point précis, on se croirait vraiment revenu il y a 15-20 ans en arrière : petit poids et petit moteur suffisant. Mais c'est pas du tout un mal L'habitabilité est très bonne, comparable voire supérieure à celle d'une R21 de mémoire. Le coffre est gigantesque, mais il est assez mal fini
 
Je rejoins un avis donné plus haut : on sent que c'est une voiture "solide", dans le sens où on sait qu'on pourra réparer facilement un pare-choc, qu'une ornière ne va pas "tout niquer". Personnellement, je ne serai pas surpris de voir dans 20 ans des Logan qui auront 3, 4 ou 500000 kilomètres et qui n'auront pas trop bougé. Enfin, si la fiabilité visiblement reconnue des blocs moteurs/boîtes n'est pas trompeuse. Quant à la corrosion, elles ont reçu le même traitement que n'importe quelle voiture récente. De plus elles sont conçues pour être "universelles", et donc affronter des climats totalement différents : montagnes, froid, chaleur, air marin, etc... A mon avis, il n'y aura pas de problème particulier de ce côté-là. Et puis, j'ajoute pour ceux qui l'ignorent, mais en Europe de l'Est on sale aussi les routes. Peut-être moins abondamment et moins sur l'ensemble du réseau qu'en France, mais quand même
 
D'ailleurs, petite parenthèse sur Dacia, les ouvriers et la vie en Roumanie. Dacia est une entreprise ancienne, ce n'est pas une création. Ses ouvriers sont plutôt bien lotis et le dynamisme actuel est vraiment appréciable dans un pays dont l'économie est vacillante. Il faut arrêter les discours misérabilistes : ils ne sont pas exploités, bien moins que d'autres Roumains ou Français. Il faut aussi arrêter les discours protectionnistes : ils ne volent aucun emploi, ce n'est pas une délocalisation, sauvage ou non.
Dans la même veine, le niveau d'éducation est très bon. Et la fiscalité est plus contraignante qu'en France, ce n'est donc pas la raison qui explique la différence de prix entre ici et là-bas.
 
Enfin, voilà, à mon sens, la Logan est une offre unique et vraiment bienvenue (vivement le break 7 places ). Ce n'est pas un modèle sur lequel on fantasmera, mais on peut être amateur d'automobile et choisir avec plaisir une Logan.
 
 
Un dernier mot sur les triplettes qui me sont assez sympathiques. Je n'arrive pas à les trouver vraiment économiques. Je les trouve encore un peu chères. Elles ne font que reprendre un créneau délaissé depuis 10 ans par les constructeurs qui ont fait enfler leurs modèles (AX, (premières) 106 et autres Panda étaient encore de vraies citadines). Ceci dit, à un prix très comparable (car bien plus facilement négociable) je préfère une Daihatsu Sirion 1.0 : mieux finie, mieux présentée, plus puissante et surtout très habitable avec un vrai coffre modulable. Avec une garantie 3 ans applicable chez n'importe quel professionnel de l'automobile à condition d'utiliser des pièces d'origine Toyota...

 
Fais bien attention, que la société ne fasse pas de toi, un produit jettable, avant l'heure. Je te souhaite aussi de ne pas être contraint de manger du pain noir, à défaut de croutons ou de pain de mie qui te seront innabordables.

Toofast_307 a écrit :   La logan est une tres bonne voiture pas chere et ideal pour faire mumuse avec, la preuve :   http://img232.imageshack.us/img232/8765/dacialoganperevorot7zl.jpg   Mais comme on dit, on en a pour son prix   http://img232.imageshack.us/img232/7545/dacialoganperevorot25ex.jpg http://img233.imageshack.us/img233/1998/dacialoganperevorot33zc.jpg

ça longtemps que le sujet est traité...
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet310583.htm
 
Pour résumer : un mauvais coup de l'ADAC (Allemagne), qui devant les protestation de Renault, à refait ses tests dans les conditions réèlles du tests de l'elan, et n'a finalement rien trouvé (démenti officiel).
 
Bref un joli coup bas marketing de l'ADAC, et derrière lui Wv et Skoda, leaders sur les marché de l'Est...

Voila un autre qui lit lettre a lettre...

Simpas la petite réduction mais est ce que le délai d'attente est aussi réduit?

 
Marre-toi, c'est d'origine, donc son utilité a été reconnue, je vois mal Renault s'amuser à monter un élément inutile sur un véhicule (ça coûte...). Peut-être pour pallier à un manque de rigidité.
 
Bref, il serait de bon ton que tu relèves un peu le niveau de tes posts, je pense

thedjfou a écrit :   Marre-toi, c'est d'origine, donc son utilité a été reconnue, je vois mal Renault s'amuser à monter un élément inutile sur un véhicule (ça coûte...). Peut-être pour pallier à un manque de rigidité.   Bref, il serait de bon ton que tu relèves un peu le niveau de tes posts, je pense

Tout de suite, tu demandes l'impossible : Arsenlupin n'est pas pour la Logan, il n'a pas encore compris qu'un constructeur français peut construire une voiture à bas coûts, tout en étant correctement équipée et suffisament fiable, il n'a pas compris non plus que certains ont besoin de plus grand qu'une Aygo, sous pretexte qu'ils voudraient bien, une à deux fois l'an, partir en vacances avec leurs enfants ET les bagages.
 
Ce qu'il a compris, c'est que seuls quelques bidochons, anciens adeptes de skoda favorit ou bien lada, seraient les seuls à s'interresser à cette voiture (un peu comme dans les pays de l'Est). Et bien non, certains ont les moyens de se payer une Mégane, ou une 307, et choisissent la Logan... Snas pour autant être des imbéciles finis (enfin j'espère pour moi !).

 
Pour moi aussi, c'est style une 307 cc mais dans 1 an quand ma copine me dira faut mettre tant pour acheter un appart pour qu'on vive ensemble, je lui dirais, peu pas, je dois payer l'assurance de ma 307, et changer les 17 pouces aussi.
 
LOL
 
 

C'est aussi ce que les journalistes de l'Automobile Magazine doivent penser car ils ont fait Moscou-Casablanca avec deux Logan sans tomber en panne...
Moscou-Casablanca : 7.297 km en Logan

Bonjour, mes parents recuperent leur logan samedi. Il s'agit d'un laureate 1,4.
Je vous ferais un "photo-reportage" et je vous ferais part de leurs premieres sensations. Ils n'ont jamais eu de voture neuve, ils avaient une ford mondeo 1.8 essence de 99 acheté d'occas. Je vous ferait donc une comparaison avec ces deux voitures.

ahhh... Ca fait plaisir de voir autand de bonne volonté. Attention aux élans quand même en sortant de la concession.

Je pense qu'ils vont être prudent, car ils auront attendu d'avoir 58 ans pour leur premiere voiture neuve.

 
Marre-toi.
 
En tenue de route, il faut du gros calibre pour rivaliser avec une 19 "4 barres" - GTX, TXE, TXI, 16S -

petit rappel pour les gens qui n'ont toujours pas compris le theme de la discution :
 

 
 Vos petites dispution d'enfants gatés (j'ai raison, non c'est moi) commencent vraiement à pourrir ce topic. Allez jouer ailleurs et laisse les proprios de logan dire ce qu'ils pensent de leur acquisition.