Reprise du message précédent :

Lightvador a écrit :   Pour en revenir au sujet du topic je touche ma Logan la semaine prochaine. Donc je reserve mon avis le temps... que je m'en fasse un Mais bon j'me fait aucun souci

 
Ha ben, tu dois attendre ça avec impatience. Tu as pris quelle moteur, quelle version et quelle couleur ?

Photo?

Je suis pas du tout d'accord avec vous...
 
Plus on lis que la Logan est là pour prendre des part de marché a Ford et autre Opel... C'est FAUX, sinon Renault aurant prevu vendre la Logan des le debut et non apres certain importateur!
 
Apres la Logan n'a que le nom Renault POUR FAIRE VENDRE! Rien de plus ne pense pas que sa conseption soit au top, les pieces sont bien rodé mais architecture n'est pas resistante aux gros kilometrage, ni long!
 
Cette voiture a été crée pour un marché, celui des pays pauvre, rien de plus, et ça tout le monde le sais!
 
Maintenant il est vrai, c'est un voiture EQUIVALENTE a une 405, c'est pas une voiture d'aujourd'hui mais d'il y a 20 ans.

 
Exactement

 
Cette voiture utilise la plateforme des Micra, Clio III et Modus.
Des le depart , elle est concue pour resister à des routes bien plus mauvaises que celle que nous connaissons ici.
De plus son entretiens à été pensé pour etre réalisable par des garages avec un equipement bien plus basique que celui des garages Renault Francais.
Je pense au contrairs qu'elle est bien plus solides que la plupart des berlines destinée au marches occidental.
 

 
Regarde la finition, l'equipement, la consomation et l'espace habitable de la Logan.
C'est bien une voiture d'aujourd'hui, et elle surclasse sans peine une 405 ou tout autre familiale moyenne de son epoque.
 
 
Sinon je rapelle que la Logan est badgée DACIA et pas Renault...

Ben, faut dire aussi que c'est pas de la délocalisation... renault n'a pas fermé une entreprise en france pour en ouvrir une la bas! L'entreprise s'est crée en roumanie.... et il faut aussi ajouter que la Logan est une des voitures ( ou LA voiture) la moins chère la bas!... donc, je vois pas en quoi ça gène la moralité... enfin, c'est mon avis.
 
Sinon, je l'ai enfin vu au salon de l'auto de toulouse. Niveau finition, a part le coffre et ses deux gros ressort un peu bisard, je trouve qu'elle est pas mal.

Je trouve ce débat intéréssent.
Il y en a des pours et d'autres des contres, c'est bien.
Dison qu'il y a beaucoup d'arguments de toutes part.
Finalement tout le monde à raison dans cette histoire.
Bref n'empèche que pour moi, la Logan est le symbole même du capitalisme et de la course à la producyivité la moin chère.
Certe, ça fait vivre des milliers d'emplois, certe, ça permet d'avoir une voiture tres correcte pour pas trop chère mais n'empèche, nos grands parenr se sont battus pour construire notre pays et le voir s'écrouler au nom du libéralisme et de la mondialisation me fait un peu peur.
Aujourd'hui les gens s'en foute de tout, je pleind les générations de Français et Française qui vont ssuivre.
C'est tres dure à comprendre ce phénomène de la Logan, tellement il y a d'arguments pour et d'arguments contre.
Seul l'avenir ne nous le dira.
N'empèche que moi je ne suis pas pour et maleureusement, on le payera un jour.

C'est FAUX! Elle est badgée Dacia BY RENAULT et c'est ça la difference, en realité c'est du grande marketing!
 
Et ça tu n'y voie que du feu...
 
Un jour chez Renault on c'est dit:
-Comment faire manger des croutons à des bourgeois?
Bah la reponse a été: -En mettant une etiquette PAIN DE MIE...
 
Le concepte Logan est né...

Une voiture adaptée au tamps où nos populations reviennent en arrière !
On choisit des modeles de voitures typées des années 80. (elle a d'ailleurs la forme d'une 19 chamade).  
 L'intérieur est semblable au Kangoo pour ce qui est de la finition. Les mecaniques eprouvées des premieres Clio II . On a bien mieux sur d'autres modeles de la marque .  
Le prix est le seul atout de cette voiture.  
Un signe des temps difficiles que nous traversons.

 
Totalement vrais , c'est une voiture actuelle , mais qui date d'y a 20 ans , en gros on est au bresil au autre pays qui produise des voitures pour nous totalement demodé ..

 
Oui comme les Smart sont badgé Mercedes...
 
Tu crois vraiement que les Mercedes et le Smart sont de meme catégorie ?
 
Sinon je ne savais pas que la Logan etait destiné aux bourgeois..
Serait ce la fin des Bmw et des Mercedes ?
 
La Logan n'est vendue chez nous que sous la contrainte des importations paralele. Le succes est telle que Renault vas certainement revoir cela.
 
Je rapelle que le cota en France est de 5000 vehicules/par an...
Preque rien pour  vehicule de grande serie.

 
Selon tout les essais (revues et personnes du site) elle se comporte sur la route comme une compact moderne (avec meme un exelent confort).
Son espace à bord est celui d'une  bonne familiale, son coffre digne d'une routiere et sont prix de reviens (à l'achat comme à l'usage ) sont proches de ceux d'une citadine (surtout si on prend en compte les perfs tres corects).
 
Je crois que vous avez oublié ce qu'etais une voiture d'il y a 20 ans...
Souvenez vous des R9 et autre 309...
La Logan c'est le luxe total à comparer.
 

Elle est même mieux équipée en Lauréate que ma TXE qui était le haut de gamme R19 il y a 16ans.
 
Et pourtant, la 19 était un gros cran au-dessus de la Ronze.

Pas mal ce topique. Moi je n'aime pas Renault ni Peugeot d'ailleurs suite à de multiples expériences. Mais j'avoue que la ils ont eu une bonne idée avec un produit réaliste et pas prétentieux. Et puis une voiture Renault qui se vend plus cher en occase qu'en neuf, si mes souvenirs sont bons cela ne s'était pas vu depuis la 4CV.
Moi j'espère que Mercedes fera pareil, une classe C/E résistante et que tout le monde puisse réparer sur le bord de la route, mais la j’arrête mon délire, mais il y a seulement 25ans c’était parfaitement possible..

 
Tu n'as à l'evidence aucune idée du marchés automobile brésilien.
 
Leurs autos sont loins d'etre demodées .
Elles sont meme en avance par certains points (systeme Flex pour rouler indiferement à l'ethanol ou à l'essence)

 
Attention, ne confond pas libéralisme et ultra-libéralisme.
 
Nos grands parents et surtout ceux d'avant se sont battu pour un monde libéral.
 
La génération de nos parents et la notre ne se battent pas. Le rapport de force n'est plus.
 
L'actionnariat de Renault est anglosaxon et il est ultralibérale. Je ne pense qu'il souhaitait voir la Logan. Ce point de vue est le mien car il n'y avait pas à l'origine un gain immédiat et l'opération était risqué.

 
Non , ils se sont batu pour un monde libre.
Avec des entreprises qui devaient etre au service de la société  
(d'ou les nationalisations massives de l'apres guerre)  
et une presse independante, libéré du controle des grands groupes industriels
(aujourd'hui la presse est en tres grande majoritée sous controle des deux plus grand vendeur d'armes français).
 
Dans mon vieux Larousse de 1982 , ils saveaient deja que liberal et liberté c'est pas la meme chose...
 
Le Larousse precise : "Hostile à l'intervention de l'etat".
                      Bref hostile à la representation du peuple élu par lui...

Qu'appelles-tu l'architecture de la voiture? Que sais-tu si n'est pas résistante? Elle est conçue pour encaisser plus que nos voitures à nous...
 

Voilà un post bien étrange. Le Kangoo n'est pas une voiture actuelle? On fait mieux niveau moteurs essence chez Renault? De quels moteurs parles-tu?
 
Cette voiture était destinée aux pays de l'Est et émergeants. Mais force est de constater que c'est une très bonne voiture qui répond aux standards de l'Europe Occidentale. On ne revient pas en arrière, on va plutot dans la bonne direction en proposant une voiture à un prix sans concurrence, avec des prestations très honorables...
 
Quand on voit que Peugeot (parmi d'autres...) propose une 307 à plus de 30 000€  
 

 
En voilà un post utile et réfléchi!  
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Satané korecteur!

 
Excuse moi, mais les phares avants de la nouvelle porsche. Ils ont bien remis les phares avant avec le design d'une porsche des années antérieurs.
 
 

Quel revu,quel magasine... en France tu parle... Tu as deja vu Turbo ou autre JA dit du mal des française? Pour moi en tout ça, jamais entendut!
 
Tu imagine si on pouvait vraiment comparer une R9 a une Logan, c'est normale quelle soit quand même un peu plus luxueux, tu trouve pas?

Le mieux pour se faire une idée (et la partager aux autres sur un forum), est de savoir de quoi on parle. Je présume donc que tu es déjà monté dans la Logan, peux-tu nous livrer ton experience de cette voiture "à peine plus luxueuse qu'une R9" ?

 
Oui pour moi déjà Mercedes et Smart c'est la même catégorie, sauf que faire un filiale pour les Ultra Citadine c'est plus rentable et c'est ce vends mieux. Parce que pour toi un voiture de 1 m sur 1 m, de 2 places qui coûte 10 000 €, ce n’est pas du haut de gamme? Moi je voie plutot un voiture sans permis haut gamme en dessous.
 
Logan et bourgeois, ou plutôt croûton et pain de mie ce sont des images... des métaphores, ces trucs de l'école primaire, tu reconnais!
Et en comparaison d'un romain ou autre slovaque, un SMICar est un bourgeois, oui!

Le à peine n'est qu'un symblobe! Mais je trouve absurbe de la comparait et de DIRE quel est équivalente à une Megane ou autre 306 (pour parler des française). Comme quelqu'un la très bien dit en haut, si c'etait un LADA ou autre future marque chinoise, on serait plus objectif. Mais non , c'est du By Renault...
Et oui je suis deja monte dedans et je la voie en plus tout les matins pour etre exacte (meme 2, si j'avais pas vu un detail, avec 2 c'est fait!)

J'en deduis donc que tu ne l'as pas vue, et que tu parles sans savoir.
 
J'ai conduit des méganes, j'ai une Logan (laureate, haut de gamme à ...9000 euros), mon avis sera-t-il recevable (non, il est orienté, forcément).
La mégane donne un aspect beaucoup plus luxueux que la Logan, c'est sur : plastiques mous, moquettes moins cheap, banquette rabattable, ...
Par contre, d'un point de vue confort, il n'y a que très peu de différence (sauf bien sur si tu pars sur les versions Haut de gamme de la Mégane) : les suspentions sont presques plus agréables sur la Logan (moins dures). Sinon, ben quand tu conduis il y a un poil plus de bruit (mais c'est pas la cacophonie que certain journaux annoncent), le volant est le même, le siège est aussi confortable, elle ont toutes les deux la DA, la clim, les retros electriques (c'est très utile dans mon cas : on est deux à conduire la voiture), ...
 
Bref, je ne vois pas en quoi les quelques gadgets supplémentaires de la Mégane ou d'une 307 justifient de tel ecarts de prix. Bien sur, tu n'auras pas la clim' auto régulée, l'alumage automatique des feux, le retro central qui se teinte automatiquement à la lumière, ni les essuis-vitres automatiques.
la Logan est moins design, l'arrière est très moche à mon goût, l'avant est plus sympa.
En contrepartie tu n'auras pas, dans 5 à 10 ans le capteur de pluie qui tombe en rade, celui de lumière qui pose problème, le "défaut electronique" sur le boitier suspention, ...
Quant à dire que la Logan tiendras moins les kilometresn c'est une abération : son cahier des charges demandait une durée de vie plus longue que pour les autres voitures.
 
Je te demanderais donc pour te faire une vraie idée d'aller voir cette voiture sans à priori, alors tu pourras répondre autres chose que "c'est une roumaine pas chère, c'est forcément l'equivalent d'une LADA".

 
Tout les essais que j'ai lue du Moniteur à ceux du web (en anglais français et espagnol).
Ils insistent sur le fait que la Logan en donne enormement pour son prix et que c'est une voiture tout à fait digne des standards modernes en terme de confort, tenue de route et qualitées d'assemblage (Psa pourait en prendre de la graine).
 
Si tu as d'autres sources je serait ravie de les connaitres.

Raté... vu en encore revu.... et plus encore, dommage
Et quand je parle de kilometre, je parle de vieiliisement...les bruits de l'age, la corrosion, mais on en parlera dans quelque temps! Petit plus, nos route sont salées en hiver, en Roumanie moins ou pas!

 
Moi j'ai été voir la premiere foix cette voiture avec un apriorie négatif. Voiture de Mopral ... Mais quand je l'ai vu, j'ai pensé l'inverse. Et pour le bruit aussi, je m'attendais à beaucoup plus de bruit mais quand je l'ai essayer. Ben, pas plus de bruit que d'autre véhicule.  
 
 

 
Je vois que tu connais autant la Smart que la Logan.
 
La Smart à ete longtemps le vehicule au prix de reviens (achat+entretien)le plus  bas du marchés.
Il me semble que seul l'arrivée de la Panda à changé cela, et elle reste encors parmis les 3 meilleurs je crois.
 
Si tu trouves que c'est le point commun des Mercedes, c'est une legere erreur.
 
En outre, en terme de rentabilité on peut pas dire que la Smart soit un succés fou pour le constructeur. C'est connu; les vehicules haut de gamme sont ceux qui degagent le plus de marge beneficiare (quand on les vends).  
C'est ce qui explique que les contructeurs généraliste s'acharnent à essayer d'en vendre.  
 
Mercedes cherche a augmenter sont chiffre d'affaire avec la Smart et la classe A. Mais uniquement grace au ventes bien plus nombreuses, pas grace à une meilleur marge qu'avec une classe S ou meme C.
 
 
Tu as apris ce qu'est une metaphore en primaire toi ???
Waou! Ils etaient en avance dans ton bahut....

Tu voie beaucoup de voiture essence qui font du bruit au ralentie! Un 1.4L en plus, c'est pas un mazout!  
En comparaison, le 2L Renault Megane, tu n'entends meme pas au ralentie, mais le reste (en haut regime) c'est l'echappement qui harmonise.

nous75 a écrit :   Je vois que tu connais autant la Smart que la Logan.   La Smart à ete longtemps le vehicule au prix de reviens (achat+entretien)le plus  bas du marchés. Il me semble que seul l'arrivée de la Panda à changé cela, et elle reste encors parmis les 3 meilleurs je crois.   Si tu trouves que c'est le point commun des Mercedes, c'est une legere erreur.   En outre, en terme de rentabilité on peut pas dire que la Smart soit un succés fou pour le constructeur. C'est connu; les vehicules haut de gamme sont ceux qui degagent le plus de marge beneficiare (quand on les vends).   C'est ce qui explique que les contructeurs généraliste s'acharnent à essayer d'en vendre.     Mercedes cherche a augmenter sont chiffre d'affaire avec la Smart et la classe A. Mais uniquement grace au ventes bien plus nombreuses, pas grace à une meilleur marga qu'avec une classe S ou meme C.     Tu as apris ce qu'est une metaphore en primaire toi ??? Waou! Ils etaient en avance dans ton bahut....

Je voie que le niveau descends encore plus bas...tu prefere colege... voila tu viens de gangne 2 points (looser!). Si tu veux avoir raison je te la donne, mais apres tout, c'est avec toi.
 
De plus tu sais le prix d'un voiture n'est pas seulement le prix de matiere permiere... c'est aussi sont cout de developement, les etudes autour du produit, plus la pub entre autre! D'apres toi pourquoi il y a eu fusion PSA/Toy pour les tripelette?
De plus la Smart est un Concept totalement nouveau, qui est un train de instaler rapidement maintenant en Europe, mais plus lentement qu'il avais cru!
Et la est la difference en Smart et Classe C... l'implantation sur le marché! On en reparlera dans 5-10ans

 
Je comprend mieux...
Tu as acheté une Aygo sport 3 portes à 10800 euros.
Depuis tu as vue une Logan  Laureate moins chere.
 
C'est sur à ta place je serais vert de jalousie.
 
Pour moins cher (10 440 Euros) on une Logan 1,6ie (90ch) en finition Lauréate avec la clim. , la peinture metal et la radio .
 
En terme de finition, d'ajustage et d'equipements, c'est carrement un autre monde:
- de vrais contreportes aux quatre portes
- des vitres decendantes aux quatre portes
- une vraie planche de bord avec des aérateurs au centres  et une boite à gant  
(elle est à l'arriere sur l'Aygo)
- une jauge de températur d'eau et un compte tours des la version de base.
- un vrai coffre accessible de 500L.
- un autoradio/CD au format standard  
(ce qui permet d'en choisir un autre que celui du constructeur)
 
A cela s'ajoute un confort tres supérieur sur la Logan (suspension et espace à bord de familiale)
 
En plus on a un meilleur raport poid/puissance; 10,88 kg/cheval (11,76 pour l'Aygo) Heureusement que tu as le bruit sur l'Aygo pour faire sport...
 
 
Allez ne soit pas si amere, ton pot de yahourt consomme moins (surtout en ville).
En plus quand tu en auras assez et que tu la jeteras contre un mur, tu auras une etoile de plus au crash-test pour t'en sortir...  
 
Mais d'ici là , la Logan reste une vraie voiture elle...

Alleluia !
 
Tu l'as essayé, peux-tu donc nous dire ce que tu as retiré de cette expérience ? (au moins pour le présent, le futur on en parlera après !)
(avec un peu d'argumentation stp).

 
Mais biensùr qu'il l'a essayé...
D'ailleurs c'est grace à cela qu'il a put voir la qualité du traitement anti-rouille. Il a put s'aprocher pour le voir grace à sa vue au rayons X
 
Qand à croire que les voitures rouillent et soufrent moins à l'est que dans nos pays...  

[Mode HS On]
Perso j'ai de quoi m'acheter cash plusieurs Logan, mais je roule quand même à vélo ... Ok il fait froid, mais c'est un choix de conscience, par respect pour autrui (bruit, pollution, circulation, danger ...), pour la planète (CO2) et pour mon portefeuille (mon coeur et mon compte en banque doivent beaucoup à mes mollets ).
Juste pour dire que ceux qui roulent à vélo ne sont pas forcément des clochards désargentés, mais peut-être des gens qui ont à la fois plus d'argent mais aussi plus de conscience que d'autres ...
Et ta Logan que tu prends peut-être pour faire 4 km, elle pollue. Moins qu'un M5, mais elle pollue ... moi, pas. Zéro, nada, rien. Fin du HS.
[Mode HS Off]

 
 
J'ai jamais dis que j'était au ralentis ? ? ? Ou tu le voix que j'ai essayer la voiture au ralentis ? ? ?
 
J'ai essayer la Logan, j'ai fais de la ville, et de l'autoroute ( montée jusqu'a 150 km/h ). Bon si je te dis qu'a 150 km/h elle ne fais pas de bruite, ca serait un mensonge.
 
Mais le bruit reste raisonnable. Même très raisonnable comparer à ce qu'il dise dans certain magasine auto.

multi_faber a écrit :   [Mode HS On] Perso j'ai de quoi m'acheter cash plusieurs Logan, mais je roule quand même à vélo ... Ok il fait froid, mais c'est un choix de conscience, par respect pour autrui (bruit, pollution, circulation, danger ...), pour la planète (CO2) et pour mon portefeuille (mon coeur et mon compte en banque doivent beaucoup à mes mollets ). Juste pour dire que ceux qui roulent à vélo ne sont pas forcément des clochards désargentés, mais peut-être des gens qui ont à la fois plus d'argent mais aussi plus de conscience que d'autres ... Et ta Logan que tu prends peut-être pour faire 4 km, elle pollue. Moins qu'un M5, mais elle pollue ... moi, pas. Zéro, nada, rien. Fin du HS. [Mode HS Off]

 
C'est bien, mais n'oublie pas ton jolie casque quand tu fais du vélo parce un accidents est si vite arrivé. Ca serait dommage ! ! !
 
Et manquerai plus qu'une logan te fonce dessus, une voiture a 3 étoiel au crash test. Mais le comble c'est que le conducteur du véhicule s'en sortirait sans avoir une égratinure et toi ? Tu pense que t'arriverai à t'en sortir sans égratinure ?