Reprise du message précédent :

Les français n'aime pas les tricorps
 

La C30 ne marche pas trés bien en France. Par contre à l'étrangers elle se débrouille plutôt bien.

 
L'Avantime est quasiment rentrée en collection des la décision d'arrêt de la production rendue public.
 
Les derniers dispos en concession ce sont vendue comme des petits pains après l'annonce d'abandon du model.
D'ailleurs le fait que Renault n'annule pas sa décision malgres cela , prouve à quel point il croyait au véhicule  
et tenait à continuer leur collaboration avec Matra.
 
Encore aujourd'hui un Avantime en bon état trouve preneur à très bon prix.
 
Il suffit de savoir que les score de vente des premiers espace 1 étaient bien inférieur à celui de l'Avantime à leur debut,
pour comprendre que Renault ne tenait pas vraiment à imposer le véhicule.

l'avantime était trop en avance sur son temps....
 
 
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 

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Scirocco GTX 16 v
le plaisir commence à 4000 tours, là où le diesel s'arrête
 
 

 
Ouais m'enfin ça ne les empêche pas d'acheter des Audi A4, Passat, Peugeot 407 etc à foison. (Même si la Jetta est une grosse compacte, et c'est vrai que les français privilégient le hayon sur ce segment là )

On n'est plus dans la même catégorie. Ce qui a d'ailleurs incité citroën à repasser au coffre classique pour ses C5 et C6 après l'avoir abandonné depuis la CX

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A prix bradé d'après ce que j'ai lu.
Il me semble qu'il y a eu des remises énormes. Dans ces conditions, facile de vendre.
Surtout à des gens qui croyait qu'elle allait prendre de la valeur. Mais cela n'a pas été le cas.  
 
 

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Diego Maradona revient... Et il joue pour l'Italie...  
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Succes injustifié:
SUV, crossovers, coupés 4x4 (façon x6)
Pourquoi?Ils n'apportent rien, ne présentent que des inconvénients comparé à une berline classique et franchement le jeu en vaut-il la chandelle (position de conduite surelevée, et ego surdimentionné)
Je classerai ici également toutes les "citadines" récentes, clio 207 et autres, pourquoi?4metres de long et la meme habitabilité quasiment que les anciennes, c'est pas se foutre du monde?
également présente la 407 que je trouve ignoble esthetiquement, dont la taille imposante n'apporte rien en habitabilité (normal quand on a une planche de bord de plus d'un metre de long (enfin ça c'est le cas de beaucoup de voitures modernes). Cela dit j'ai envie de citer toutes les peugeot ici, parceque tant de mauvais gout stylistique, j'avais rarement vu.
 
Flops injustifiés:
pas mal de fiat plus ou moins récentes, regorgeant de bonnes idées, bien construites mais poursuivies par une réputation qui n'est plus à l'image de la réalité.
Mis à part cela, comme ça a été dit certaines berlines tricorps mériteraient un plus grand succes en France, megane 4 portes, 520dm3 de coffre, autant de place aux jambes à l'arriere que dans une laguna. (d'ailleurs elle connait un grand succes dans les pays du sud.)
 
Je sens que je vais me faire flageller par les talibans peugeot, mais je n'avais rien contre les anciens modeles (405, 406ph1, 106, etc c'était de tres bon gout.)

Pas de quoi se faire flageller... Tant que tu parles de notions subjectives comme l'esthétique, tu as le droit d'avoir ton avis.. Et heureusement    
Perso je les trouve pas si hideuses (mais si elles sont loin d'être les plus réussies), comparées aux Renault par exemple... Surtout la Twingo et la Mégane (notamment l'arrière..)    
J'aime bien la 307CC et les premières images de la 308CC me plaisent pas mal  

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Regardes la cote d'un Avantime en bon etat....

Tenez en voila un d' avantime  
 
http://www.leboncoin.fr/vi/16753120.htm?ca=21_s
 
a 9500 € mais 160 000 kms !!

A priori, les gens ont surtout anticipé l'achat aidés par des remises faramineuses

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Et les 5 étoiles au crash-test? L'augmentation de la taille profite à la sécurité surtout. L'habitabilité/Coffre progresse malgré tout (en général).
 
Et personnellement, je trouve que "mauvais goût" stylistique des Peugeot n'est pas si mal que ça, (bien que la 407 commence à vieillir)! Je préfère le style un peu osé et controversé d'une Peugeot que le design placide et lourdeau de pas mal de Renault (207 SW vs Clio Estate, 308 vs Mégane, Partner vs Kangoo...). Question de goûts.

Pour les ex-citadines, il semble que ça vienne principalement de contraintes liées au protection en cas de chocs.
Au niveau esthétique, les dernières Renault (et notamment la Mégane 4 portes et la clio estate) font quand même très fort au niveau forme bizarre

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Pas seulement, une Clio III offre plus de confort, plus d'habitabilité et plus d'equipements que l'étalon des compactes  
d'il y a 10 ans , la 306.
 
D'ailleurs dire que les citadines n'ont pas gagné en habitabilité (comme le post precedents) et une erreur evidente
quand on passe d'une Clio II à une III

 
 
Autant renault part en vrille "stylistiquement" parlant autant peugeot prend la même voix...Pour moi seul citroen rattrape le coup...
 
 
 
Ps: Compare pas la stilo à une xsara sans avoir essayé...Si on compare finition/équipement/sécurité/prix on est loin du compte pour la citroen (même si c'était une bonne voiture)...

 
 
Bien sur elles ont gonflees de 10 cm  d' ailleurs maintenant les citadines d' aujourd'hui ne sont t' elles pas devenues des compacts !!

 
Evidemment, tu as une Stilo, c'est pas très objectif comme remarque... Prix/équipement, c'est clair que Fiat est devant, c'est son point fort. Pour le reste...

 
Les citadines aujourd'hui, c'est plus les Twingo 2, les 500, les C1/107/Aygo, etc ...
Les citadines d'aujourd'hui sont trop encombrantes pour s'appeler des citadines... sans parler du poid...
Rien qu'en comparant une 205 et une 207, une Clio I et une Clio III, une AX et une C3, les citadines d'aujourd'hui depassent souvent en encombrement et en poid les compactes d'il y a 10-15 ans ...
 
Ne parlons pas des compactes qui atteignent et depassent l'encombrement et le poid des routieres du debut des années 90 une 308 est plus lourde est presque aussi large qu'une 605  

Vu la différence de gabarit, heureusement qu'elle a gagné un peu en habitabilité...    
La Clio III pour moi n'est pas à classer dans la catégorie "citadine" (idem pour la 207). Elle a un peu grandi dedans, et beaucoup grossi dehors...  

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voila, c'est justement ce que je leur reproche. C'est bien joli la sécurité mais un de ces jours on va se retrouver avec des "petites" voitures de 4.5 metres de long qui pesent 2 tonnes chacunes et jvous parle pas du résultat en cas de collision frontale, elle aura bon dos la sécurité.

voila, c'est justement ce que je leur reproche. C'est bien joli la sécurité mais un de ces jours on va se retrouver avec des "petites" voitures de 4.5 metres de long qui pesent 2 tonnes chacunes et jvous parle pas du résultat en cas de collision frontale, elle aura bon dos la sécurité.

voila, c'est justement ce que je leur reproche. C'est bien joli la sécurité mais un de ces jours on va se retrouver avec des "petites" voitures de 4.5 metres de long qui pesent 2 tonnes chacunes et jvous parle pas du résultat en cas de collision frontale, elle aura bon dos la sécurité.

 
C'est malheureusement un constat qu'on peut faire pour toutes les catégories de véhicule.
4 m pour les citadines
4m 35 pour les compactes
4 m 75 pour les familiales
 
Où s'arrêtera t'on ?

 

Pas compris

Sérieux, j'ai pas envi.
 

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La jetta fait dans les 4m50, donc si on inclue série 3, classe C et a4 dans les familiales la jetta aussi faudrait, surtout qu'elle est plus habitable que ces dernieres, et le coffre très grand aussi.
Au Canada c'est uen compacte comme les allemande sus-citées (premium compact car), mais elle se vend très bien, environ 2 fosi plsu que la golf je crois.
D'ailleurs les ventes de la golf 5 au Canada me semblent timides. Elle est sortie qu'en mi 2006 faut dire (alors que la jetta en 2005 comme ailleurs) et les gens devaient continuer de préférer la golf 4 pour sa ligne et les diesels (pour des normes de pollution la golf 2007 avait aucuns diesels alors que la golf 4 2006 était encore produite en surplus pour la vendre courant 2007). La golf 4 et bora se vendent toujours à des prix très attractifs, mais le méga reliftage est très bof et seulement le vieux 2.0 115.
 
Sinon les familiales la différence aux USA est prie qu'en Europe, la Accord jusqu'en 2002 était la meme qu'en Europe par exemple, mais la dernière est rendue à 4m93. Ils veulent rejoindre les acheteurs classiques de familiales et aussi eux de full size car pour ne plus à avoir à se préoccuper de ce segement en perte de vitesse depuis des années on dirait.

 
Ca cote pas plus que des allemandes premium...

 
Et pourquoi tu parlerais pas de ce que tu connais ?
 
Voici ce que l'on peut trouver aujourd'hui comme Avantime d'occas en ce moment.
 
http://auto.kelkoo.fr/results~1003 [...] ~sb-price+
 
Il y en a 32.
Premier prix, 10 000 euros pour un 2,2 DCI de 2003 avec 199 000 km....
le plus chère étant une version V6 24 soupapes de 50 000 km à 21 000 Euros

 
Tout le monde sait se servir de lacentrale et elle ne ment pas.

Au lieu de tourner en rond, ce serait bien d'apporter des éléments pour faire avancer le débat.
 
Les dernières Avantime ont été bradées par Renault, c'est un fait.
Maintenant, on est loin d'être en présence d'une voiture qui a pris de la valeur, comme semblaient le dire certaines personne à l'époque de son arrêt.
Elle a au pire une côte soutenue et encore, il faudrait le vérifier.
 

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Ok.
Et si l'on compare avec un autre coupé diesel, je ne pense pas qu'il y a quelque chose d'exceptionnel dans ces prix, non ?
 
 
 
 
 

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Tu as raison ça change tout...
63 Avantime référencées à "La centrale"
 
On commence à 8000 Euros pour une V6 24 soupapes de 100 000 Km et 7 ans d'age...
et ça fini à plus de 20 000 euros....
 
http://www.lacentrale.fr/listing_a [...] &B2Bprice=

 
 
Sauf qu'il y a beaucoup de V6 essence dans les exemples que je donnais....
 
Et oui la décote est exceptionnelle, je crois que l'on peut dire que j'en ai fait la démonstration.

Ce qui est pas mal pour une Renault qui s'est mal vendue.
 
Comparativement, une Vel Satis qui tournait dans les mêmes prix en neuf est bradée en occase

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Moi j'en ai trouvé un diesel à 500€!    
http://occasions-particuliers.cara [...] 5c3fd2.htm
 
 

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