Reprise du message précédent :

Ah bon parce que les Touareg qu'on voit a chaque coin de rue tu crois qu'ils sont moins cher

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: G12+, Castrol  et

C'est expliqué dans mon post : le Touareg commence à un peu plus de 40000€ alors que le Phaeton à 70000€...
Et puis il y a la conjoncture : les 4*4 sont plus à la mode que les grosse berline.

Si tu veux je ne dis pas que VW est moins fiable ou mauvais, je suis sorti d'une seat (groupe VAG) qui franchement me laisse un souvenir de fiabilité excellente et un souvenir sécuritaire sans équivoque (elle m'a sauvé la vie dans un carambolage, donc moi je dis seat = top )
Ce qui me faisait dire ça c'est la comparaison prix prestations par rapport à d'autres marques (je suis passé à toy à cause des tarifs des françaises et de VAG) que je trouve exagéré. Enmême temps j'ai acheté ma voiture il y a presque un an et demi... donc ceci explique cela.
 
Merci pour le retour sur expérience!

Marrant ce topic, je me lance.
 
Flops injustifiés : les Lancia, les dernières Coréennes ( peut-être qu'avec les Ceed, SantaFé et Tucson, c'est en train de changer), la dernière génération d'Opel Vectra, le GPL
 
Succès injustifiés : Peugeot 307 ( compacte pachydermique se prenant pour un monospace à la fiabilité désastreuse), Porsche Cayenne, le diesel sur les citadines
 

dans toutes les voitures citées, il y a le cas avantime : soit pour certain c'est un flop justifié soit injustifié, perso j'ai toujours adorée ce modele.
cependant les reaction montre a  quelle point cette voiture se demarqué des autres pour son bien ou son mal suivant ou l'on se situe, dommage

 
Je lis depuis suffisamment longtemps la presse spécialisée pour ne pouvoir que plusoyer  

 
Oui mais ils s'en est vendu quand meme pas mal au prix de la Phaeton... ce n'est donc pas qu'une question de prix comme tu le dis

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: G12+, Castrol  et

 
Mon post concernant surtout le chapitre détail de finition et qualité d'assemblage
 
coté fiabilité, je ne crois pas que vag soit plus fiable que telle ou telle marque.
 
 
 

La majorité que je vois sont en R5 TDI
Des fois on voit des V6 mais trés rarement des V12.

je suis tout a fait d'accord sur le succes inmérité de la golf. qui ne doit sont succes qu'a la réputation qu'elle avait obtenu avant avec d'anciennes générations.
 
pour avoir essasyé la GTI et quelques autres. elle presentes aucun interets. c'est moche ça tiens pas la route. mais ça a le mérite d'etre pas mal assemblé et fini. meme si c'est ostere.
 
dommage que les fiat et alfa ne soit pas aussi réputé car elle valent largements la teuton dans tous les dommaines. sauf celui de la conso.

W12  
 
et oui ca doit etre rare en effet car il s'en est vendu que 20 an France  

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: G12+, Castrol  et

Fiat a cessé d'importer la Croma et la Idea en Grande-Bretagne, suite à des ventes décevantes. Les deux me paraissent de bonnes voitures.  

Ca par contre c'est une problématique de coeur de marché, tout comme par exemple les berlines vendues dans les Balkans ou en Turquie doivent impérativement être des 3 corps pour être bien vendues (voir les modèles Renault spécifiques à ces pays)

 
Une G5 tient tout ces promesses, elle a une ligne "classique" voire neutre qui passe partout et à défaut de plaire ne déplait pas ! Elle est solide et l'interieurest de qualité, elle est fiable. Les moteurs sont là, du 1.6 au VR6 et du TDI 90cv au TDI 170cv. Elle est très homogène! Si on compare à la concurrence ca donne:
 
G5 vs 147 oui la 147 a bcp de qualité mais niveau qualité de fabrication elle ne suit pas et c'est très important quand on achète une voiture d'avoir cette qualité a vue d'oeil !
 
G5 vs A3 pas la même prix la G5 est moins cher et A3 a une conotation jeune riche que n'a pas la G5
 
G5 vs série une pas le même prix ( mise appart les modèles exotique R32 en tête)
 
G5 vs 308 .....
 
G5 vs quelques modèles asiat, pour certaines la qualités, pour d'autres leurs lignes, pour d'autre encore le déficite d'image ( civic en tête)
 
Certe si je devait prendre une compact se ne serai pas la G5 (plutot a 147) mais c'est un coix très rationnel que je comprend car mise appart quelques intéréssé comme nous, la plupart des acheteurs de G5 on en rien a faire d'avoir un chassis affuté une directions précise au poile un ajustement au micron ( le mm suffit    ) .
 
 
PS ; Pour la GTI je ne sais pas j'ai jamais posé mon cul dedans mais quand je vois tous les magazins qui l'on consacré ( entre autre top gear, fifth gear) je me dit qu'elle est pas si mauvaise que ca ..

Ben .. je ne sais pas .. Opel n'a retiré sa Signum ni Renault sa Modus.

Je vois souvent des V10 TDI

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Bravo T-JET 150 Sport
 
JO Hiver Annecy 2018  
 

La poire et le réseau Renault qui n'aimait pas cette caisse moderne à moteur de 104.
 
La 306 est visuellement très proche de la 14 (forme générale, nervure latérale ...) et a été un véritable succès.
 

 
Dans les flops injustifiés, il y a  
- la C5 qui est une excellente voiture mais qui ne respecte pas l'image d'originalité Citroên avec une ligne digne d'une VW
- le Multipla dont la ligne originale est plus intelligente (6 places dans 4m) et finalement pas plus moche que la concurrence de l'époque (Megane Scenic1, Xsara Picasso notamment)

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Bizarre, enfin la signum est un peu au-dessus en gamme il me semble, par contre la modus a peut être bien marchée

bah ce sont les proprios de 306 qui vont etre contents
 
 

T'as bu là ?  
 

Pas plus moche ?
 
ah si quand meme, les phares devant le pare brise fallait oser  

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: G12+, Castrol  et

carrement !
 
et ca coute ? rappelez moi ?  

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: G12+, Castrol  et

 
 
 
C'est un peu, la même recette que chez ces soncurentes : focus ST, Mégane RS....
Et puis ca tiens toujours mieux la route qu'une 206 par exemple    
 

Flop injustifié pour moi : L'Avantime
 
Je ne sais pas pourquoi elle ne s'est pas bien vendue

Positionnement batard, moteur moyen, finition mediocre, prix

Ouais sans doute le prix

Et puis, Renault espace coupé 3 portes et beaucoup plus chère.

 
 
 
Pardon je voulais dire Golf 4 GTI. la G5 pas essayé dans cette motorisation mais en golf Plus
 
la 206 ne tiens pas la route ?  
 
pour en avoir eu une, elle tiens bien le pavé puisque la ou je passais en courbe a fon en S16 des 147 GTA ne me suivait pas . certe elle est joueuse mais elle tiens suffi de souder l'accelerateur tout suit

 
mmmoui, mais les voitures que tu cite ne visent pas vraiment le marché français.

Elle n'avait objectivement aucun intérêt en terme de prestation pour le marché automobile.
 
Trop haute pour un coupé.
Pas assez habitable pour une familiale.
 
Accessoirement basée sur l'ancien Espace avec des offres moteur obsolètes.
 
Pour ne rien arranger, elle est sortie +/- en même que la Vel Satis ce qui a embrouiller les éventuels clients
 
 

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Cher d'ailleurs y'a des inconscient qui se mesure a des mastodontes pareil au péage avec leur voitures

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Bravo T-JET 150 Sport
 
JO Hiver Annecy 2018  
 

Avantime

Voiture avec une esthétique controversée. Elle a été qualifiée de .... " coupéspace " par ses designers. Déjà que le look a laissé les gens franchement perplexes, fallait en plus qu'ils nous sortent une expression ridicule tellement c'était prétentieux. Ah ça oui, pour être "space" c'est space comme voiture    En plus le nom Avantime qui est pompeux à souhait...

Flop prévisible, de mon point de vue.

Bah c'est pas vraiment faux

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Sur FA pour être mal vu il suffit d'etre un nabot mal poli avec un besoin d'agresser pour compenser
Logique en somme

Pour moi plutôt    une Vel satis avec un 2.2 DCI / 3.5 V6 est loin d'avoir un comportement pataud  

 
  L'Idea est une voiture franchement pourrie, pour l'avoir conduite... L'as-tu essayée ?  
 
Le style est discutable, mais la conduite, elle, est nulle.  
 
Quant à la 166, je comprends qu'on lui préfère une BMW, la ligne est moins lourde et vu la réputation d'Alfa depuis les années 60 jusqu'il y a peu...
 
 

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Ford Fiesta Econétic pour très bientôt...  

Faut aussi parler du reseau de telle ou telle marque pour parler d'insuccès de certaines marques, par exemple Honda, reseau rarissime et le fait que cette marque ne dispose pas de modele d'appel, genre la première Civic ICTDI demarre à 22 000 Euro, y a pas le modele correspondant à la 307 ou Megane diesel de 80/90 CV. Sans parler que la marque ne propose pas une citadine format Clio.
 
Je fais le même constat pour Volvo...
 
Pour d'autres comme les coreens y a le manque d'image, pour Lancia ils devraient profiter du reguain de forme de Fiat mais ils ne proposent pas de nouveautés, leur gamme se resumme à une citadine depassée et 2 monospaces dont un cloné....
 
Après le reseau comme je l'ai dis ci-dessus y fait beaucoup, par exemple chez moi y a une concession Toyota Mazda et Nissan, resultat on en voit pas mal, pas autant que des Golf ou des 307 mais leur distribution est loin d'être anonyme au contraire. Honda y a pas de concessions y a quelques années y en avait une, on voit encore des concerto circuler.
 
La France c'est pas Paris, faut voir qu'en province si on n'est pas passionné on a droit aux même marques bien representés, Françaises, Allemandes, Toyota qui s'etend bien maintenant et des centres qui reunissent plusieur marques genre Coreennes plus Suzuki ....
 
En parlant de Suzuki, eux ont eu l'intelligence de sortir une citadine qui a une bouille qui plait et pour cela ils ont fais une grosse campagne de pub en visant clairement les femmes vu que c'est souvent elles qui achetent la citadine pour faire les courses en seconde voiture de la famille coup de pub et de force qui a marché.

 
Toutes les succès sont mérité et tous les flop sont justifié.
 
Si une voiture à un succès c'est qu'elle conrespondais au besoins (y compris marketing, et standing) du consomateur. Dans le cas contraire,.....
 
Pour l'idea ok, il n'y a pas grand chose à dire, mais pour la croma la liste des rappels est aussi longue qu'un journée sans paim.