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 Sujet :

Diesel et kilomètres

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n°12763579
taoax   profil
Profil : Apprenti
Posté le 14-11-2005 à 10:37:03  answer
 
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A partir de combien de kms par an cela vaut-il le coup de prendre une diesel? J'en fais 20000.

n°12763642
vialletv   profil
Le limaçon blindé
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 14-11-2005 à 10:44:16  answer
 

Suivant la marque, le modéle, la motorisation etc.... c'est trés variable.
Certain diesel sont rentabilisés dés le premier km, d'autre demandent beaucoup plus de km.
 
De plus, il est en général plus dure de rentabiliser un diesel d'occasion (vu la coté soutenu).
 
Voilà donc, à calculer au cas par cas :bah:


Message édité par vialletv le 14-11-2005 à 10:44:39
n°12763659
rhadamanti​s   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 14-11-2005 à 10:47:05  answer
 

Certains constructeurs (étrangers) vendent le diesel au prix de l'essence.
Dans ce cas, c'est tout de suite rentable.
 
Par contre, il y a souvent beaucoup de différence (souvent 2000-2500 roros) et, là, la rentabilité est plus longue voire quasi impossible.
 
Donc, comme VialleTV, je conseille de calculer selon le modèle voulu :oui:

mood
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Posté le 14-11-2005 à 10:47:05  profilanswer
 

n°12763698
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 14-11-2005 à 10:50:12  answer
 

Pour 20000km,  
une essence qui consomme 7l/100 à 1€16 le litre, coute en carburant par an : 1624€
une gazout  qui consomme 6l/100 à 1€02 le litre, coute en carburant par an : 1224€
 
Il y a 400€ d'écart sur une année en carburant.
 
Mais ce n'est pas le seul élément à prendre en compte.


Message édité par navidad le 14-11-2005 à 10:51:12
n°12764132
EtienneL   profil
Profil : Routard
Posté le 14-11-2005 à 11:27:48  answer
 

Rhadamantis a écrit :

 
Certains constructeurs (étrangers) vendent le diesel au prix de l'essence.
Dans ce cas, c'est tout de suite rentable.
 




 
Dans ce cas on obtient généralement une remise semblable sur les versions essence, ce qui rétablit la différence.  C'est juste un coup de pub pour attirer le chaland.

n°12764157
vialletv   profil
Le limaçon blindé
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 14-11-2005 à 11:30:15  answer
 

EtienneL a écrit :

 
Dans ce cas on obtient généralement une remise semblable sur les versions essence, ce qui rétablit la différence.  C'est juste un coup de pub pour attirer le chaland.




 
Il ne parle pas d'offre promotionnel mais de prix catalogue ;)

mood
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Posté le 14-11-2005 à 11:30:15  profilanswer
 

n°12764165
STREETWOLF   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 14-11-2005 à 11:31:08  answer
 

Un diesel est également souvent plus robuste qu'une essence par contre les révisions sont également plus couteuses que sur une essence.

n°12764188
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 14-11-2005 à 11:33:13  answer
 

vialletv a écrit :

 
Il ne parle pas d'offre promotionnel mais de prix catalogue ;)




Ce qui compte pour la rentabilité, c'est le prix payé, pas le prix catalogue.

n°12764199
kornemuz   profil
Profil : Routard
Posté le 14-11-2005 à 11:33:55  answer
 

STREETWOLF a écrit :

 
Un diesel est également souvent plus robuste qu'une essence



Il faudrait revoir ce jugement, car les moteurs "TDHCI" sont relativement fragiles .. on ne compte plus les casses moteurs et autres pannes de turbo :/

n°12764237
vialletv   profil
Le limaçon blindé
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 14-11-2005 à 11:36:24  answer
 

navidad a écrit :

 
Ce qui compte pour la rentabilité, c'est le prix payé, pas le prix catalogue.




 
Ce que je disais c'est qu'il ne parle pas des opérations diesel au prix de l'essence mais de prix catalogue.
Quand tu as un diesel et une essence équivalente au même prix catalogue (ce qui arrive chez certain constructeur, allemand notamment), même aprés remise, la différence n'est pas énorme. Surtout que ça dépend aussi de la capacité de l'acheteur à négocier.

n°12764291
taoax   profil
Profil : Apprenti
Posté le 14-11-2005 à 11:43:01  answer
 

J'hésite sur une clio III 105 ch diesel ou clio III 110ch essence, neuve, 5 portes.

n°12764329
vialletv   profil
Le limaçon blindé
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 14-11-2005 à 11:45:36  answer
 

taoax a écrit :

 
J'hésite sur une clio III 105 ch diesel ou clio III 110ch essence, neuve, 5 portes.




 
Dans ce cas, tu auras certainnement une différence de prix à l'achat.
Aprés faut voir d'autre paramétre, prix du carburant et conso, entretien, assurance, etc.... etc.... etc....

n°12764346
STREETWOLF   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 14-11-2005 à 11:47:22  answer
 

kornemuz a écrit :

 
Il faudrait revoir ce jugement, car les moteurs "TDHCI" sont relativement fragiles .. on ne compte plus les casses moteurs et autres pannes de turbo :/




C'est possible mais des essences de 250/300000 Km j'en connais pas beaucoup.
De mon côté, seat Léon TDI 110 vendue à 220.000 Km sans jamais aucun problème.

n°12764358
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 14-11-2005 à 11:48:18  answer
 

STREETWOLF a écrit :

 
C'est possible mais des essences de 250/300000 Km j'en connais pas beaucoup.
De mon côté, seat Léon TDI 110 vendue à 220.000 Km sans jamais aucun problème.




Ce n'est pas un problème de fiabilité, mais de taxe.

n°12764495
alainma91   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-11-2005 à 11:59:22  answer
 

Bonjour
 
Ma petite corsa 1.2 de 1989 essence a 220000 kms et elle tourne toujours comme une horloge,et elle voit  
 
jamais le mécano. Une voiture essence peut faire de nombreux kilometres.
 

n°12764522
chechu   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 14-11-2005 à 12:02:04  answer
 

Une voiture essence est aussi fiable voir plus qu'une diesel. :bah:
On n'en voit moins à fort kilomètrage parceque les Diesel sont "destinées" aux gros rouleurs. :bah:
 
Donc normal qu'elles atteignent des kilométrages élevées.  
Une essence c'est rarement un gros rouleur. :bah:


Message édité par chechu le 14-11-2005 à 12:05:04
n°12764537
vialletv   profil
Le limaçon blindé
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 14-11-2005 à 12:03:48  answer
 

chechu a écrit :

 
Une voiture essence est aussi fiable voir plus qu'une essence. :bah:
On n'en voit moins à fort kilomètrage parceque les Diesel sont "destinées" aux gros rouleurs. :bah:
 
Donc normal qu'elles atteignent des kilométrages élevées.  
Une essence c'est rarement un gros rouleur. :bah:




 
Chéchu, tu es en forme on dirait :rs: :lol:
Sinon, je suis d'accord avec toi. :jap:

n°12764550
chechu   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 14-11-2005 à 12:04:47  answer
 

vialletv a écrit :

 
Chéchu, tu es en forme on dirait :rs: :lol:
Sinon, je suis d'accord avec toi. :jap:




:ddr:
 
C'est dur de taffer, surfer sur FA et être réveillé. :ddr:

n°12765263
STREETWOLF   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 14-11-2005 à 13:03:19  answer
 

chechu a écrit :

 
Une voiture essence est aussi fiable voir plus qu'une diesel. :bah:
On n'en voit moins à fort kilomètrage parceque les Diesel sont "destinées" aux gros rouleurs. :bah:
 
Donc normal qu'elles atteignent des kilométrages élevées.  
Une essence c'est rarement un gros rouleur. :bah:




c'est vrai mais vu qu'un moteur diesel tourne plus lentement qu'une essence, à usage équivalent le Diesel aura (en général) une robustesse supérieur.

n°12765290
vialletv   profil
Le limaçon blindé
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 14-11-2005 à 13:04:38  answer
 

STREETWOLF a écrit :

 
c'est vrai mais vu qu'un moteur diesel tourne plus lentement qu'une essence, à usage équivalent le Diesel aura (en général) une robustesse supérieur.




 
Et le turbo du diesel qui tourne à 100000 tr/min tu le comptes comment :ddr:


Message édité par vialletv le 14-11-2005 à 13:09:06
n°12765386
R-ic   profil
A fond, ensuite , on accelere.
Profil : Membre confirmé
Posté le 14-11-2005 à 13:10:48  answer
 

Ne pas oublier que l'assurance est plus chere pour un diesel...Puisque l'on est sense faire plus de kilometres....Donc plus de risque d'avoir un accident...
Le turbo peut tourner jusqu'a 150 000 trs/min, mais je crois que c'est du regime moteur,donc des tours par minute du moteur qu'il parlait.

n°12765427
vialletv   profil
Le limaçon blindé
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 14-11-2005 à 13:13:41  answer
 

R-ic a écrit :

 
Ne pas oublier que l'assurance est plus chere pour un diesel...Puisque l'on est sense faire plus de kilometres....Donc plus de risque d'avoir un accident...
Le turbo peut tourner jusqu'a 150 000 trs/min, mais je crois que c'est du regime moteur,donc des tours par minute du moteur qu'il parlait.




 
Ca j'ai bien compris que c'était du régime moteur dont il parlait. ;)
Mais si le moteur essence tourne plus vite (1.5 fois plus vite en gros) et donc tiens moins longtemps pour cette cause, que dire d'un turbo qui tourne trés vite ( et qui équipe maintenant tout le temps un moteur diesel).
 
Pour mes 100000 tr/min, c'est juste un ordre de grandeur ;)

n°12765459
diabolix   profil
Vieux chnoque
Profil : Pilote pro
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Posté le 14-11-2005 à 13:16:00  answer
 

Question très intéressante, et qui m'intéresse aussi par ailleurs.  
Va-t-on enfin m'expliquer ce fameux paradoxe où d'un côté, on prétend que le seuil de rentabilité d'un diesout est supérieur à un essence à partir de 20000 kms/an, alors que d'un autre côté, le parc national est composé de plus de 70% de diéselisés qui ont un kilométrage moyen ne dépassant pas les 15000 kms/an. :D


Message édité par diabolix le 14-11-2005 à 13:16:18
n°12765472
vialletv   profil
Le limaçon blindé
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 14-11-2005 à 13:17:01  answer
 

diabolix a écrit :

 
Question très intéressante, et qui m'intéresse aussi par ailleurs.  
Va-t-on enfin m'expliquer ce fameux paradoxe où d'un côté, on prétend que le seuil de rentabilité d'un diesout est supérieur à un essence à partir de 20000 kms/an, alors que d'un autre côté, le parc national est composé de plus de 70% de diéselisés qui ont un kilométrage moyen ne dépassant pas les 15000 kms/an. :D




 
Il n'y a pas de généralité.
Voilà, cette petite phrase résume tout. :bah:

n°12765570
taoax   profil
Profil : Apprenti
Posté le 14-11-2005 à 13:23:28  answer
 

"seuil de rentabilité d'un diesout est supérieur à un essence à partir de 20000 kms/an" Bon, un élément de réponse! On dit que chez renault les diesels valent rien, c'est vrai ou encore une intox?

n°12765572
Will91   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 14-11-2005 à 13:23:38  answer
 

STREETWOLF a écrit :

 
c'est vrai mais vu qu'un moteur diesel tourne plus lentement qu'une essence, à usage équivalent le Diesel aura (en général) une robustesse supérieur.




Tu oublies certainement qu'un moteur diesel encaisse une pression d'air importante et de carburant assez gigantesque, la fiabilité n'est plus un avantage du diesel et des essences avec plus de 200'000km on en trouve facilement. Enfin reste avec tes certitudes vieilles de 20 ans ;)

n°12765843
diabolix   profil
Vieux chnoque
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 14-11-2005 à 13:42:09  answer
 

vialletv a écrit :

 
Il n'y a pas de généralité.
Voilà, cette petite phrase résume tout. :bah:




Oui mais dans ce cas-ci, c'est plutot les exceptions qui deviennent généralité. :oui:

n°12767014
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 14-11-2005 à 15:09:57  answer
 

diabolix a écrit :

 
Question très intéressante, et qui m'intéresse aussi par ailleurs.  
Va-t-on enfin m'expliquer ce fameux paradoxe où d'un côté, on prétend que le seuil de rentabilité d'un diesout est supérieur à un essence à partir de 20000 kms/an, alors que d'un autre côté, le parc national est composé de plus de 70% de diéselisés qui ont un kilométrage moyen ne dépassant pas les 15000 kms/an. :D




Une raison est que les gros rouleurs, achetent plutot des voitures neuves.
 
Mais de tels chiffres vont rapidement poser des soucis sur le marché de l'occasion.
 
Surtout parceque un Diesel récent, donc avec Turbo et injecteurs haute pression, intéressera moins un acheteur d'occasion bricoleur, qui pouvait entretenir lui-même sa 205 GRD.

n°12767346
notou   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 14-11-2005 à 15:33:37  answer
 

diabolix a écrit :

 
Question très intéressante, et qui m'intéresse aussi par ailleurs.  
Va-t-on enfin m'expliquer ce fameux paradoxe où d'un côté, on prétend que le seuil de rentabilité d'un diesout est supérieur à un essence à partir de 20000 kms/an, alors que d'un autre côté, le parc national est composé de plus de 70% de diéselisés qui ont un kilométrage moyen ne dépassant pas les 15000 kms/an. :D




Eh oui, paradoxe bien francais!
Mais les vendeurs de voitures ne touchent ils pas plus de commissions sur les diesels?

mood
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