Reprise du message précédent :

Comme je t'ai dis , le chassis j'en étais satisfait vraiment. et je n'étais pas le seule.
Même si aujourd'hui j'ai une porsche , je ne regrette en rien la M3, c'est différent. La porsche est c'est vraie plus faites pour de la piste mais elle est aussi plus chère.  
Mais, pour l'essai ça tiens avec les 2 (M3 et Porsche) d'ailleurs je ne sais pas si il y a des sorties sur circuit organisés avec le site (je suis nouveau sur le forum) ?

Regarde les temps du nurb < 7.50 il n'y a aucune M3 si ce n'est la gtr et une cls2 dont je te parlais qui n'a plus que de M3 le nom :
 
6:55 --- Radical SR8, 360 PS/650 kg, Michael Vergers (09/28/2005) >>> Link  
7:01 --- Manthey Porsche GT3 race car, 493 PS (AutoBild 06/04) >>> Link  
7:06 --- BMW M3 GTR, 24hrs, test session, Jörg Müller (2003)  
7:12 --- Radical SR3 Turbo, 320 PS/500 kg (07/03)  
7:12.25 AC Schnitzer BMW M3 GTR, Dirk Mueller, 24hrs, test session (02)  
7:15.63 Edo Porsche 996 GT2 RS, 542 PS/1284 kg, Patrick Simons (sport auto 09/05) >>> VIDEO  
7:18 --- Donkervoort D8 RS (sport auto 12/2004)  
7:19 --- Radical SR3 Turbo (2003), >>> Link >>> VIDEO  
7:20* -- Opel Astra DTM V8 Coupe, set-up for 24hrs race (sport auto 2003) *estimated  
7:21 --- Blitz Supra, 650 PS (Autocar 1997)  
7:25 --- Alzen Motorsport Porsche 996, 24hrs race, Uwe Alzen  
7:28 --- Porsche Carrera GT, Walther Röhrl, Autobild July 2004 >>> Link  
7:32.4 - Porsche Carrera GT, definitive time by Horst Von Saurma  
7:32.5 - Gemballa Porsche GTR 600 EVO, Wolfgang Kaufmann (2001) >>> Link  
7:36 --- Porsche Carrera GT, factory test driver Walther Röhrl (2002)  
7:36 --- 162.631 km/h -- AC-Schnitzer M3 CLS II E36, 350 hp, Michelin Sport Cup R, Mattias Ekblom  
7:39 --- Koenigsegg CCR, 806 PS/1180 kg >>> Link  
7:40* -- Porsche Carrera GT , *estimated time on cold and partially wet track (2003)  
7:40 --- Mercedes Benz McLaren SLR, Klaus Ludwig, Autobild July 2004 >>> Link  
7:40 --- Porsche GT3 RS, stock but Pirelli P Zero Corsa, Mattias Ekblom (AMS)  
7:41 --- Manthey Porsche GT3 M410, 413hp (AutoBild 07/04) >>> Link  
7:42 --- Mosler MT900S Photon, Joao Barbosa, (2004) (according to dailysportscar.net)  
7:42 --- Radical 1500 SR3 (2002)  
7:42.9 - Corvette Z06, 500 PS/1319 kg(estimated), Jan Magnusen, (Sportbilen, 05/26/05)  
7:43 --- Porsche 996 911 GT3 RS, factory test driver Walter Rohrl, MOTOR Magazine  
7:43 --- TechArt Porsche GT Street, 620 PS/1453 kg, (sport auto 08/02)  
7:43.5 - Lamborghini Murcielago (Autocar, 2002)  
7:44 --- Pagani Zonda C12S (sport auto 07/2003)  
7:45 --- McLaren F1, *estimated lap time from a video available at >>> www.pistonheads.tv  
7:45 --- Gemballa Porsche GTR 600 (12/2000)  
7:46 --- Porsche 996 GT2 (sport auto 06/2001)  
7:46 --- Jaguar XJ220, John Walton (EVO magzine 07/2000)  
7:46 --- SHK Porsche 993 GT2, 652 PS (sport auto 1999)  
7:47 --- Porsche 996 GT3 RS, 381PS (996) (sport auto 03/2004)  
7:49 --- Porsche 996 GT3, 392HP (AutoBild 2004) >>> Link  
7:49 --- Porsche 996 GT3 Cup, 360 PS/1207 kg (sport auto 02/1999)  
7:49.72 Honda RC30, Helmut Daehne (1993) (sport bike)  

Déjà, avant de regarder les perfs de la voiture, faut voir les perfs du "pilote"... Perso, ca fait longtemps que je roule en propulsion (tous les jours et en course de cote)... J'ai été élevé avec des propu et donc, je suis habitué au comportement de ce type de véhicule...
 
Mais le novice (ou meme quelqu'un de + expérimenté) risque de se faire de sacrées frayeurs avec une propu, mais si il est dit par des essayeurs-journalistes ( ) que c'est un vrai rail...
 
Encore aujourd'hui, j'arrive a me faire peur avec mon Oméga 3000... Exemple : départ en premiere a fond avec virage a gauche, la voiture a accrochée impeccable, mais dès que j'ai passé la 2, elle s'est mise a partir en crabe...:bah: (autobloquant powa )
 
Bref, faire très attention quand on change de type de voiture... Idem avec une 4 roues motrices, les réactions ne sont pas les meme..
 

 
Je ne sais pas si tu as vu la vidéo avec un lambo murcielage , une gallardo, une 360 modena, une M3 CSL, une porsche CSL sur un circuit assez technique.
 
La ferrari et la porsche terminent derrière la M3 malgrès une puissance plus importante.
C'est plus complexe qu'on ne le pense parfois.

Ca tient surtout au pilote...
Et les vidéos ont leur fait dire ce que l'on veut...
C'est quoi une porsche CSL ?

Effectivement, les perfs c'est aléatoires, tout depend de qui pilotes et de comment sont préparées les voitures avant ( prépa spécidifque au circuits?) et les moyens mis, la puissance de chaque voiture, les conditions météo etc...
 
Mais la tu nous met de sperfs de voitures préparées alors qu'on parlaient de voitures d'origine.

Ben rien n'empêche à une M3 d'être préparée...
Mais ce n'est pas non plus son but étant atmo...

20616S2000 a écrit :   Ca tient surtout au pilote... Et les vidéos ont leur fait dire ce que l'on veut... C'est quoi une porsche CSL ?

Désole c'est une erreur de ma part. c'était une porsche bi turbo je crois (ou une turbo simple)

ok

206S162000 -> Tu as tout vu, tout fait et tout roulé. Tu es un grand pilote et tu possèdes l'arme absolue ! Ton arrrogance et ta prétention n'enlèvent rien au fait que ce que tu racontes c'est du grand n'importe quoi.
 
Quand j'entends ça...
- une Subaru préparée relègue une Porsche au rang de Majorette
- ta Sub de 400cv est aussi performante sur cicuit qu'une GT2
- une M3 est un veau en virage
- ...
 
... je ne peux que rire ! Et ça montre bien que tu en dis bien plus que tu en as fait. De fait le débat avec Toi reste stérile.
 

In Nomine Seth a écrit :   206S162000 -> Tu as tout vu, tout fait et tout roulé. Tu es un grand pilote et tu possèdes l'arme absolue ! Ton arrrogance et ta prétention n'enlèvent rien au fait que ce que tu racontes c'est du grand n'importe quoi.   Quand j'entends ça... - une Subaru préparée relègue une Porsche au rang de Majorette - ta Sub de 400cv est aussi performante sur cicuit qu'une GT2 - une M3 est un veau en virage - ...   ... je ne peux que rire ! Et ça montre bien que tu en dis bien plus que tu en as fait. De fait le débat avec Toi reste stérile.

C'est facile de sortir les phrases de leur contexte...
Allez va donc vendre tes tracteurs

 
Pour poursuivre ce que dit "In Nomine Seth", franchement, pour débiter des choses pareilles, faut vraiment ne pas s'y connaitre... Donc pour toi, une voiture ne peut etre préparée (ou tout du moins, n'a pas d'intérêt?? )
 
Ca fait 3ans et demi que je cours sur une Manta 3.0l de 300cv ATMO (6 en ligne et 980kg) et mes perfs sont remarquables (et remarquées )... Mais sinon, c'est vrai que c'est un pauvre veau des années 80 qui vaut que dalle fasse a une voiture actuelle
 
Il est bien dommage que je ne puisse rouler avec sur routes ouvertes, elle en mettrait un sacrée paquet aux "kéké-jacky-tuning- qui raconte n'importe quoi"
 

MantaBoy a écrit :   Pour poursuivre ce que dit "In Nomine Seth", franchement, pour débiter des choses pareilles, faut vraiment ne pas s'y connaitre... Donc pour toi, une voiture ne peut etre préparée (ou tout du moins, n'a pas d'intérêt?? )   Ca fait 3ans et demi que je cours sur une Manta 3.0l de 300cv ATMO (6 en ligne et 980kg) et mes perfs sont remarquables (et remarquées )... Mais sinon, c'est vrai que c'est un pauvre veau des années 80 qui vaut que dalle fasse a une voiture actuelle   Il est bien dommage que je ne puisse rouler avec sur routes ouvertes, elle en mettrait un sacrée paquet aux "kéké-jacky-tuning- qui raconte n'importe quoi"

T'es son frère non ?

Excuse moi de reprendre  tes phrases sans les sortir de leur contexte

MantaBoy a écrit :   Excuse moi de reprendre  tes phrases sans les sortir de leur contexte

Ah oui alors trouve moi stp où j'ai dit :
 
une voiture ne peut etre préparée (ou tout du moins, n'a pas d'intérêt??)
 
et également où j'ai parlé
 
de veau des années 80
 
Cherche bien

Avant de dire n'importe quoi, il faut bien lire ...

Il n'y a aucune sub non plus
Quand on sait que même les Skyline preparées a 750ch ont du mal a descendre sous les 7'50"
La M3 CSL de base est en 7'50" pile.

funboy2b a écrit :   Il n'y a aucune sub non plus Quand on sait que même les Skyline preparées a 750ch ont du mal a descendre sous les 7'50" La M3 CSL de base est en 7'50" pile.

Je n'ai jamais dit qu'il y aurait de sub ...
J'ai d'ailleurs dit que ce n'est pas la meilleure caisse pour le circuit.
Concernant la M3 csl à 7.50, ce n'est pas une de base puisque elle était chaussée de pneus cups, qui font toute la différence ...

Test driving the Sörman BMW M3 CSL at Hockenheim, Germany  
Horst von Saurma-Jeltsch at the famous sport cars magazine SportAuto performed a test drive of the Sörman M3 CSL car at Hockenheim (short track). The short track of Hockenheim is 2.6 km long.  
 
The Sörman M3 CSL car was performing well position it self at the 3rd best time for street registered cars ever in the Sport Auto test history, 1:11:7. Totally, so far, Sport Auto has tested 102 different cars. Only the new Porsche Carrera GT and Porsche 911 GT3 Cup (996) have been able to drive faster around the track. Here is the top 10 list at the Hockenheim short track:  
 
1 1:08:6 Porsche Carrera GT  
2 1:09:1 Porsche 911 GT3 Cup (996)  
3 1:11:7 Sörman BMW M3 CSL LOADED  
4 1:11:8 Pagani Zonda S  
5 1:11:8 Porsche 911 GT3 RS (996)  
6 1:11:8 Lamborghini Gallardo  
7 1:12:0 Lamborghini Murciélago  
8 1:12:3 Lotec-Porsche 911 Turbo  
9 1:12:3 TechArt-Porsche GT Street  
10 1:12:5 Mercedes CLK DTM AMG  
 
 
Next step for Mr Horst von Saurma Jeltsch is to try to set a new records on Nurburgring for street registered cars. The date for this even is not yet decided but we will get back with details as soon as it is clarified.  
 
Essaye de trouver une Subaru qui tourne aussi vite ici, et je changerai d'avis

C'est vrai. Mais les autres auraient aussi pu les chausser
Regarde le temps suivant sur Hockenheim

funboy2b a écrit :   Test driving the Sörman BMW M3 CSL at Hockenheim, Germany   Horst von Saurma-Jeltsch at the famous sport cars magazine SportAuto performed a test drive of the Sörman M3 CSL car at Hockenheim (short track). The short track of Hockenheim is 2.6 km long.     The Sörman M3 CSL car was performing well position it self at the 3rd best time for street registered cars ever in the Sport Auto test history, 1:11:7. Totally, so far, Sport Auto has tested 102 different cars. Only the new Porsche Carrera GT and Porsche 911 GT3 Cup (996) have been able to drive faster around the track. Here is the top 10 list at the Hockenheim short track:     1 1:08:6 Porsche Carrera GT   2 1:09:1 Porsche 911 GT3 Cup (996)   3 1:11:7 Sörman BMW M3 CSL LOADED   4 1:11:8 Pagani Zonda S   5 1:11:8 Porsche 911 GT3 RS (996)   6 1:11:8 Lamborghini Gallardo   7 1:12:0 Lamborghini Murciélago   8 1:12:3 Lotec-Porsche 911 Turbo   9 1:12:3 TechArt-Porsche GT Street   10 1:12:5 Mercedes CLK DTM AMG       Next step for Mr Horst von Saurma Jeltsch is to try to set a new records on Nurburgring for street registered cars. The date for this even is not yet decided but we will get back with details as soon as it is clarified.     Essaye de trouver une Subaru qui tourne aussi vite ici, et je changerai d'avis

Parce que tu penses que la csl c'est celle que tu vas acheter chez bmw sans modifs pneus, chassis etc ?

funboy2b a écrit :   C'est vrai. Mais les autres auraient aussi pu les chausser Regarde le temps suivant sur Hockenheim

En general on ne triche pas trop sur la monte pour révéler le vrai potentiel d'une auto sur un tour du nurb. Autant un cup sur une porsche je veux bien que sur une M3 CSL ça ne reflète plus du tout la voiture d'origine.

20616S2000 a écrit :   Parce que tu penses que la csl c'est celle que tu vas acheter chez bmw sans modifs pneus, chassis etc ?

Non c'est pour ca que c'est marqué LOADED a coté
Mais tu parlais des preparations. Tu avais encore tort. Non seulement ca se prepare une M3, mais en plus ca fait très mal

funboy2b a écrit :   Non c'est pour ca que c'est marqué LOADED a coté Mais tu parlais des preparations. Tu avais encore tort. Non seulement ca se prepare une M3, mais en plus ca fait très mal

Non c'est toi qui à tort pour la simple et bonne raison que j'ai dit qu'elle pouvait se préparer mais que ce n'était pas son but, car pour gagner des watts il faut un budget 10 fois supérieur à celui d'une turbo ...

Si tu regardes un peu les préparateurs, ils ne se tournent pas vers des atmos en général mais vers des turbos, la gemballa de 850 cv en est une démonstration éloquente

 
La phrase etait bien de toi
 
La gemballa tout simplement parce que porsche est adepte des moteurs turbocompréssé
C'est certain que c'est plus facile de gagner de la puissance avec un moteur turbo, j'ai jamais dit le contraire

funboy2b a écrit :   La phrase etait bien de toi   La gemballa tout simplement parce que porsche est adepte des moteurs turbocompréssé C'est certain que c'est plus facile de gagner de la puissance avec un moteur turbo, j'ai jamais dit le contraire

Oui la phrase est bien de moi et alors ? Je parlais d'une M3 de série et tu me sors une M3 préparée à coup de centaine de milliers d'euros. En quoi est ce contradictoire ?
Porsche adepte des turbos ? Actuellement hormis la porsche bi turbo et la gt 2, tu trouves un turbo sur quel porsche toi ?

J'ai jamais dit sur tous les modeles

funboy2b a écrit :   J'ai jamais dit sur tous les modeles

Alors n'utilise pas le mot "adepte" qui induit logiquement une majorité...

20616S2000 a écrit :   Alors n'utilise pas le mot "adepte" qui induit logiquement une majorité...

Ca veut juste dire qu'il l'utilise, pas forcement sur tous ses modeles
C'est ton interpretation.
De toute facon c'est un debat sans fin, tu es persuadé d'avoir raison, et moi je suis suis persuadé de pas avoir tort

funboy2b a écrit :   Ca veut juste dire qu'il l'utile, pas forcement sur tous ses modeles C'est ton interpretation. De toute facon c'est un debat sans fin, tu es persuadé d'avoir raison, et moi je suis suis persuadé de pas avoir tort

Qu'il l'utile ?
Si tu es adepte du chocolat noir tu va manger en majorité du chocolat blanc ou du chocolat noir ?
Ce n'est pas mon interprétation mais la langue Française avec des mots qui ont des sens ...

20616S2000 a écrit :   Qu'il l'utile ? Si tu es adepte du chocolat noir tu va manger en majorité du chocolat blanc ou du chocolat noir ? Ce n'est pas mon interprétation mais la langue Française avec des mots qui ont des sens ...

J'ai rectifié

funboy2b a écrit :   Ca veut juste dire qu'il l'utilise, pas forcement sur tous ses modeles C'est ton interpretation. De toute facon c'est un debat sans fin, tu es persuadé d'avoir raison, et moi je suis suis persuadé de pas avoir tort

Laisse tomber Funboy, tu perds ton temps, M. 206S162000 a raison, la M3 est un pur veau dans son comportement, c'est bien connu !!! Si 206S162000 le dit, ça ne peut-être que vrai, les temps que tu as posté et les essais de la presse n'ont pas de valeur à coté !

20616S2000 a écrit :   Ah oui alors trouve moi stp où j'ai dit :   une voiture ne peut etre préparée (ou tout du moins, n'a pas d'intérêt??)   et également où j'ai parlé   de veau des années 80   Cherche bien

 
La petite phrase "mais ce n'est pas son but" donc, d'etre préparée, ca voulait dire quoi en fait?? Qu'il est inutile de la préparée ou que ca n'en vaut pas la peine?? (pour qu'il n'y ait pas d'amalgame...)
 
Sinon, la remarque sur le veau, c'était juste une remarque en l'air, vu qu'on me l'a déjà sorti plusieurs fois
 
Et ne t'inquiete pas, je lis bien tous les post

In Nomine Seth a écrit :   Laisse tomber Funboy, tu perds ton temps, M. 206S162000 a raison, la M3 est un pur veau dans son comportement, c'est bien connu !!! Si 206S162000 le dit, ça ne peut-être que vrai, les temps que tu as posté et les essais de la presse n'ont pas de valeur à coté !

Mais t'es vraiment bête toi

MantaBoy a écrit :   La petite phrase "mais ce n'est pas son but" donc, d'etre préparée, ca voulait dire quoi en fait?? Qu'il est inutile de la préparée ou que ca n'en vaut pas la peine?? (pour qu'il n'y ait pas d'amalgame...)   Sinon, la remarque sur le veau, c'était juste une remarque en l'air, vu qu'on me l'a déjà sorti plusieurs fois   Et ne t'inquiete pas, je lis bien tous les post

J'ai dit que ce n'était pas le but pour une M3 d'être préparée.
Pour le faire il faut des moyens financiers hors norme.
Tu peux préparer une jap turbo pour peu de frais alors que pour faire un truc équivalent sur une M3 il sera quasiement impossible de le faire étant donné les coûts engendrés.
Donc si tu lis bien tu comprendra également que je n'ai pas parlé de veau des années 80 mais j'ai dit qu'une M3 de base avec le chassis de base etc n'est pas fait pour des virages de circuit et ça me parait une évidence compte tenu du poids que c'est une propulsion et que les amortos de série sont très inadaptés.
C'est + clair ?