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Reprise du message précédent :
et une boite hyper courte aussi ...

c'est sur c'est un genre qu'il faut aimer
 
chercher la 6eme ^^
 
moi j'aime, c'est terrible pour enchainer les côtes

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Ca passe Ca passe Ca passe !
Cherche toutes golf GTI boîte 5 ( Mk1 / Mk2 )
Pas vu = Pas pris .... Vu = Pendu

 
 
ce que je veux dire c'est qu'en 4 on profitera plus longtemps de la pmax que la 3  
et dans la 3 on restera plus longtemps aussi sur sa pmax que la 2 etc...
apres c'est sur que bas dans les tours on s'en sort pas sur les dernier rapport
 

 
tu parle du couple des roue car le couple du moteur reste le meme

 
 
sur la mienne, je cherche la 7 ....    
 
 mais que c'est bon d'aller chercher les tours bien en haut ...  

 
oui mais, comme t'as moins de couple, c'est pas bénéfique...... têtu cuila !
 
oui en effet je parle du couple en sortie de boite, je croyais pas utile de le préciser
 
@ PPP
 
si tu parles de ta "CBR 4 roues" tu peux tjrs monter un pignon plus large ça doit bien exister?
 
un collegue sur sa hornet etait passé en pignon de 14 je crois
la vache y tirait sacrément court, mais quelle patate ... j'adore ...
 
j'ai choisi mon camp hein  

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Ca passe Ca passe Ca passe !
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Pas vu = Pas pris .... Vu = Pendu

 
t'es sur de ça, pourtant si tu as ta pmax entre 3500 4000 tours, t'aura la même puissance en 3,4,5 car certe le couple moin elevé mais la vitesse des roues est plus elevé tu aura donc la même puissance    
 
donc je réitére tu profitera plus longtemps de ta pmax dans un rapport plus haut  
 
 

oulah  
 
tu mélange tout
 
la puissance, c'est le couple X le régime de rotation du moteur.
 
apres la vitesse de rotation des roues est fonction de la vitesse de la caisse, et de la dimension de la route.
 
donc, en un sens ta phrase est juste, plus le rapport est long, plus tu reste longtemps sur le régime de puissance maxi, mais par manque de pêche
 
a la limite le seul bénéfice que tu pourrais tirer d'une boite longue, si tu calcule bien ton coup, c'est que la 5eme s'essoufle un peu plus loin ( en admettant qu'elle est assez de couple pour t'emmener à cette vitesse )
 
c'est un savant équilibre quoi, c'est le principe de la boite de vitesse, avoir un couple/vitesse max le mieux adapté.
 
même si sacrifier 20km/h pour de meilleurs reprises, je préfère ^^

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Ca passe Ca passe Ca passe !
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Pas vu = Pas pris .... Vu = Pendu

 
manque de pèche ok  mais tu aura la meilleurs acceleration ,certe constante mais la meilleur du véhicule plus longtps
 

 
d'accord mais mélange tout pas d'accord:
 
Cm, wm, Cr et wr les couples et vitesses de rotation du moteur et des roues motrices, on a la "propriété" suivante :
 
Cm wm = Cr wr =P

Dans la pub pour la nouvelle laguna avec les 4 roues directrices, savez-vous quel est modele quand le mec reprend sa voiture et qui se cogne partout     ?  
 
J'avais pensé à une Lexus Sc  

 
possible en tout k elle est belle, bizzard que lexus accepte qu'on descende enfleche un de ses modèle    
d'ailleurs sur les nouvelle pub de renault, on voit bien qu'il ne cherche pas à glorifier leur modèle par l'esthétique (voir pub clio (ou ils rangent leur voitures qu'il utilisent pour la frime et celle de la laguna)

 
Ca, c'est bon

oui au détriment de la vmax et d'un changement de rapport trop rapide

t'es pas fou de m'envoyer des formules de maths plein la tronche...
si tu relis mes messages tu vois que j'avais intégré la notion du couple moteur différent du couple en sortie de boite ( principe de démultiplication, c'est ça la boite de vitesse )
 
bref.
 
ça sert à rien de rester deux fois plus longtemps sur une plage de régime donné, si ta voiture prend pas plus de vitesse.
 
après, je pourrais faire des calculs pour te le démontrer, mais je fatigue un peu, fais le tout seul...

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Ca passe Ca passe Ca passe !
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Je dirais même plus, c'est le pied !
Faire péter tous les rapports à l'affilée, y'a que ça de vrai    

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Et alors ?
 
Je préfère claquer ma Vmax au rupteur du dernier rapport et avoir des accélérations et reprises sympas

 
et tu uses plus

 
si justement, je parle pas du limiteur de vitesse
tu prendras plus de vitesse sur un diesel par exemple entre 3500 4000 tour sur un rapport superieur que sur un rapport inferieur donc tu profite bien plus longtps de ta puissance
 
desoler pour les formules mais elle sont pas bien compliquer (c'est pas des differenciel du troisieme degré hein!)

 
C'est une Infiniti.

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bah ça peut se comprendre alors si ca vient de renault nissan, ça m'etonnait  qu'il degrade une autre marque  
en tout k sympas les roues directrices

en faite ce que veux dire c'est que sur une voiture a 5 rapport qui a une pmax a 3600 tour min  
et bah si le dernier rapport par exemple prend 20 km h en 200 tours , bah de 3400 à 3600 tours en 5, ça sera la ou la voiture gagnera  20 km h le plus rapidement possible et  sur aucun autre rapport elle pourra prendre 20 km h aussi rapidement

 
Le moteur aspire l'huile par le circuit de recyclage des gaz de carter (RGC). Le RGC est une dérivation du circuit d'air d'admission qui passe par le carter. Ce balayage d'air évite l'accumulation dans le carter des gaz provenant des fuites de la segmentation ce qui contribue à maintenir l'huile propre.
 
Lorsqu'il y a trop d'huile dans le carter, il reste de moins en moins de place au dessus de l'huile pour laisser passer le courant d'air résultant du mouvement antagoniste des pistons. La vitesse de l'air augmente et finit par créer un brouillard d'huile de la même manière que le vent génère des embruns en bord de mer.
 
Le moteur aspire ce brouillard que le diesel brûle ce qui augmente sa vitesse donc la formation du brouillard.
 
D'où le mécanisme d'emballement en général fatal au moteur.

 
       
 
CA ME MAAAAAAAAAANQUE TOUT CA
 
mais qu'est ce qui m'a pris d'acheter un poêle à mazoute.... le pire c'est que j'en cherchais pas, c'étiat un achait impulsif...
 
bref, revenons à nos moutons
 
merci Croco78, ça c'est de l'explication nickel! ça comble une lacune je me doutais pas que le reniflard laisserait passer ça, avec le régulateur et machin tout ça ....
merci
 
bon bin, coconeute, j'suis fatigué, alors mets une boite longue sur ta voiture, et refais les chronos, tu m'en diras des nouvelles.
sur ce bonne nuit!

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Pas vu = Pas pris .... Vu = Pendu

 
Pas de démarreur sur la Prius: c'est la vitesse relative des 2 moteurs électriques (MG1 et MG2) qui permet d'entrainer le thermique et détermine aussi l'arrêt de sa rotation.    

 
faut voir plus loin que le bout du fil
 
je parle pas d'un changement de boite je dis juste  
 

En fait il faut considérer le "chemin idéal" à travers les rapports, c'est à dire le régime au cours du temps, en passant les rapports de façon idéale, c'est à dire de passer le rapport N+1 à la vitesse ou la puissance du rapport N sera égale à la puissance du rapport N+1. En gros, on dépasse la puissance max (puissance en baisse) de sorte que lorsqu'on passe le rapport on tombe sur exactement la meme puissance (qui va monter jusqu'à la pmax, et ainsi de suite).
 
Ainsi, plus les rapports sont courts, et moins longtemps on aura besoin de pousser après la Pmax pour retomber sur la meme puissance sur le rapport inférieur. Le delta de régime se ressere ainsi autour de la "cloche" de puissance maximale, la puissance moyenne développée sur le chemin est donc plus élevée, l'accélération est donc meilleure.

heu, t sur ? ça me parait bizarre ... si le moteur thermique a besoin de se mettre en marche à l'arret car les batteries commencent à etre trop déchargées (style ça fait une heure que tu pompes du jus avec l'autoradio et la clim ou que sais-je ...), t'es mort si t'as plus assez de jus pour faire avancer la voiture

(j'avoue que j'ai dit ça sans etre sur de moi, mais ça me paraitrait bien improbable que le moteur thermique démarre par les moteurs électrique de propulsion ?)

me semble qu'au contraire, plus tu es déja vite, plus tu as du mal à augmenter encore ta vitesse, surtout à l'approche de la vitesse maximum ... les phénomènes physiques contre lesquels il faut lutter pour augmenter sa vitesse sont en général fonction du carré de la vitesse, donc c désavantageux ... me semble

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les radars c'est bien .
les clignotants c'est mieux
laguna II ph 2, carminat, DCI 130

 
oui c'est vrai , apres faut voir si c'est vraiment une grosse contrainte
quoi qu'il en soit c'est bien entre les 3400 3600 du dernier rapport de l'exemple plus haut ou tu utilises le plus longtps l'acceleration de la pmax[/quote]

 
 
of, j'ai une boite longue sur ma 118d et ça se conduit bien, ça dépends du moteur aussi....
 
 
Quand je dis long c'est long hein genre 190km/h à 3000tr/min en 6ème.

 
A l'arrêt, c'est MG1 qui entraine le thermique et MG2 (relié en permanence aux roues) qui empêche la Prius de reculer car les 3 moteurs sont liés par la boite pont qui est en fait un différentiel.
 
Lorsque la Prius roule thermique arrêté, MG2 tourne pour faire avancer la Prius et MG1 tourne en sens opposé pour maintenir le thermique à vitesse nulle. Pour démarrer le thermique, il suffit alors à l'électronique de freiner MG1 en lui faisant produire du courant et de booster MG2 pour maintenir la vitesse.  
 
C'est en fait une version sophistiquée du démarrage à la poussette, mais sans efforts ni secousses.  
 
Il y a bien un emplacement sur le bloc moteur pour installer un démarreur,  mais il est obturé par une plaque.

Pas plus que de devoir tirer les rapports longtemps pour avoir un minimum de pêche

C'est complètement faux
OK, à l'extrême limite, on peut dire que tu profites plus longtemps de la Pmax, mais là, tu parles au vilo, parce que à la roue, vue que la démultiplication est plus importante, il t'en reste moins ! Lis un peu ce que dis Cozim, ça devrait t'éclairer.

Non, elle le prendra peut-être mieux en 4, car elle aura plus de puissance A LA ROUE.
C'est comme ça que sur ma 19, avec la puissance max à 5500, je prenais plus vite de 160 à 180 en restant en 4 (5500 à 6000trs, avec une grosse chute de puissance) qu'en 5.

Ca se conduit aussi, je dis pas le contraire, mais avec une boîte plus resserrée, ça serait plus agréable (hors autoroute en mode cruising).

Un autre exemple. Mon essence de 95 ch a sa puissance max à 6 000 tours. Elle est donnée pour 180 km/h maxi. En descente, je l'ai montée à 210 compteur, en restant encore en-dessous de la Pmax. La 5ème est donc clairement trop longue pour une utilisation performance, je ne profite même pas de la Pmax sur ce rapport.

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"J’accélère, accélère, j’ai la putain de reprise" © Rohff - TDSI
Normal, avec un mazout

 
normalement en 5 tu reste plus longtemps sur le regime de pmax donc l'aura plus longtps  
 
apres au roue tu perd pas plus de puissane certe moin de couple au roue mais plus de vitesse de rotation
 
 
Cm, wm, Cr et wr les couples et vitesses de rotation du moteur et des roues motrices, on a la "propriété" suivante :
 
Cm wm = Cr wr =P
 
après certe a une vitesse plus elevé il doit y avoir une plus grosse force opposé au vehicule

 
si tu arrives a la vmax avant la pmax çà se comprend
 

 
sur un diesel j'ai jamais vu ca

 
PONK ! tu démontres une fois de plus que tu n'as absolument pas compris le fonctionnement d'une boîte de vitesse
Ta puissance à la roue est divisée par ton rapport de transmission, plus celui-ci est long, moins tu en as
 
Relis l'explication de Cozim qui, lui, s'y connait