Reprise du message précédent :
Si, si, elles ont du couple.
 
La puissance, mathématiquement, c'est : Puissance = Couple x Régime moteur.

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oui elle en ont mais pas bcp plus qu'un diesel (bcp moin puissant), certes elle prenne plus de tours mais de la a gagner 100 cv de plus pour un couple équivalent!!!?

Je vois pas le souci

Exemple :

K9K : 200nm, 85ch (1.5 DCI 85)
F4R : 200nm, 197ch (2.0 RS)

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Gros lourd assumé.
Élémentaliste spécialiste de la boule de feu en milieu fermé.
 
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oui, prenons un exemple (théorie)
 
un moteur diesel, devellopant 200N.m à 3000 tours (régime de sa Pmax) devellopera environ 85 chevaux.
 
un moteur essence, devellopant aussi 200 N.m à 6000 tours (régime de sa Pmax) devellopera environ le double, soit 170 chevaux.
pour un couple moteur équivalent, suivant le régime de rotation, la puissane y est proportionelle.

ok merci
donc le regime a une tres tes grand importance lui aussi
donc une essence de 100 cv aura plutot 100 nm pour develloper a 6000 tours les 100 cv c'est bien ca? (a peu pres)
 
 
 
psuand on dit que pour tracter une caravane vaut mieu un diesel car le couple est plus bas
on peut la tracter aussi avec l'essence suffit de monter dans les tours

 
Grosso modo, oui.
 
Sinon, avec 69nm à 9000trs, tu peux avoir 108ch à 11700
 

 
Oui. Par contre, la conso va s'envoler.

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Donc la Rs par rapport au diesel aura une meilleur acceleration par le fait simple qu'elle peut peut monter plus dans les tours pour avoir une meilleur rotation du moteur . avec un couple equivalent?

kikirou, t'apprends l'automobile ou quoi ?
 
pour faire simple, et puisque l'on en est qu'au moteur, celui de la RS a effectivement une puissance plus élevée, et donc, accélère plus que celui de la 1.5 DCi.
 
le fait qu'il "monte dans les tours" n'est qu'un moyen pour acceder a cette puissance.
 
en aucun cas le fait de "tourner vite" confère au moteur une meilleure accélération.
(2 moteurs de 100 chx, qu'ils soient atteints à 2000 ou 4000 tours, seront cote à cote en ecceleration, à transmission égale)
 
après, l'accélération dépends aussi de la trnasmission (ensemble de ce quis e trouve entre la sortie moteur et les roues motrices) et c'est là que les diféfrences peuvent se faire entre 2 moteurs ayant une meme puissance.
 

ok merci
 
mais tu te contredis pas un peu la?
 

?  
 
le fait de tourner plus vite avec un couple equivalent conferera au moteur une meilleur acceleration non?
 
la transmission jour un role aussi , en simple c'est quoi exactement?
 
merci

et tant qu'on y est
peut on avoir une roue qui tourne plus vite avec une moin bonne puissance
 
car

 
si c'est proportionnel , parfois quand on depasse la pmax le regime moteur auguemente mais on perd de la puissance donc si la vitesse de rotation du moteur est proportionnel a celle de la roue j'en deduis ceci: que la roue tourne plus vite mais qu'on a moin de puissance
 
est ce une aberation?

 
1° , si je met une ponctuation et que je groupe mes phrases, y'a peut etr eune raison ...    
 
donc pour etre très clair :
 
à couple égal, monter dans les tours améliore l'accélération (puisque la puissance)
à puissance égale, monter dans les tours n'apporte rien en terme d'accélération
 
2° l'histoire d ela transmission, c'est trop compliquer à expliquer le ventre vide ... j'ai faim moi  

ok merci bcp
 
et bonne appetit

Porsche 997 GT3 : 41.3 mkg de couple
Peugeot 206 2.0 Hachedéhi 90ch : 21.4 mkg

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Ma 206 1.4e XT Premium
Passionné Porsche -- Supporter de la Scuderia Ferrari
Porsche 997 GT3-RS

 
ouais, enfin ya la gestion qui a été modifiée, et j'aimerai quand meme etre sur que les pièces internes (villebrequin, bièles...) sont strictement identiques entre le 1.7 turbo et le 1.7 atmo. elles peuvent etre identiques mécaniquement mais coulées dans un acier plus résistant, aussi
 
et volvo, c quand meme un peu moins des rigolos que régis qui veut rajouter un turbo sur sa R4 hors d'age, quoi ... sans compter que les trains roulants, le circuit de freinage et les suspensions ont ptet été revues aussi pour encaisser le surplus de puissance ...
 
tu peux mettre un réacteur sur une trotinette, ça marche bien jusqu'au premier virage, quoi ....
 

 
bah, si le moteur n'entraine pas les roues (pente en roue libre), effectivement, ya pas de proportionnalité entre la vitesse et les tours du moteur , on est d'accord.
 
par contre, il me semble (et c'est vraiment ce point dont je suis pas sur) que la vitesse est donnée par un "mécanisme" qui mesure en gros l'effort à la roue, donc meme moteur éteint à la limite, si tu es en roue libre, ta vitesse s'affichera, de meme, en marche arrière, l'aiguille part pas dans le mauvais sens pour te donner ta vitesse ... par contre, ça marche plus si tu pars en dérapage en bloquant les roues.  
 
, après, que je me sois embrouillé, voire planté sur l'explication de la circonférence de la roue, c possible
 

 
les 2 sont liées, comme déja dit, arrète d'autant te torturer, ou fait des études de méca

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les radars c'est bien .
les clignotants c'est mieux
laguna II ph 2, carminat, DCI 130

 
ben, c surtout un "surrégime", ton moteur tourne trop vite par rapport à son utilisation optimale, c'est pour ça qu'il y a une boite de vitesse, normalement
mais te tracasse pas autant avec ça, de toute façon, le changement de vitesse se fait assez naturellement, en fonction du bruit, de ton besoin d'accélération, ou des conditions de circulation ... on a pas trop le temps de regarder le compte-tour dans la circulation habituelle ...

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les radars c'est bien .
les clignotants c'est mieux
laguna II ph 2, carminat, DCI 130

achete une automatique !

le tachymetre indique le nombre de tour de la roue et non celui du moteur mais comme c'est deux notion sont proportionnel on peut considerer qu'il indique aussi le nombre de tours du moteur

 
Ce n'est valable que sur un rapport donné, à moins d'avoir la boîte cassée, ça n'est jamais le cas

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Gros lourd assumé.
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donc sur un rapport donné c'est valable
 
autres questions debilosse
1)quand on patine a t'ont des cv (de la puissance) lors du patinage ? a t'ont les 10 premier cv qui serait entre 0 et 1000 tour min ?
 
2)et est ce possible de patiner a n'importe qu'elle regime genre 2000 3000 4000 (meme si je sais que ca n'a aucun interet c'est juste une question) est ce possible?
 
merci bien

 
 
Pour le coup, oui
 
1) la puissance est donnée au moteur, que tu patines ou pas, elle y est, même si elle ne passe pas au sol.
Les premiers CVs, tu les as au ralenti (des fois un peu moins, mais guère), pas "entre 0 et 1000trs" où ton moteur n'est pas capable de tourner.
 
2) une Mustang peut patiner à 2000trs, une Clio III DCI 70, j'en doute Après, tout peut patiner, suffit d'y aller comme un porc avec l'embrayage et les freins, en fonction de ce que tu "veux" faire.

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Gros lourd assumé.
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bonjour a tous  
j'ai une question pour les 206istes (ou connaisseurs), qui n'a rien a voir avec les questions-réponses du dessus   ...
Mais bon, a ce que j'ai compris, ce forum est la pour ça   ..
 
Alors, ma question : Est ce que quelqu'un pourrais me renseigner sur la profondeur d'encastrement des HP des portes avant d'une 206 s'il vous plait    
 
Merci d'avance tout le monde  

Je les ai changé l'été dernier, mais alors là je connais pas la profondeur.. C'est pour les changer ?

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Ma 206 1.4e XT Premium
Passionné Porsche -- Supporter de la Scuderia Ferrari
Porsche 997 GT3-RS

 
oui monsieur, c'est pour les changé   ! un petit conseil en passant ?  
 
j'ai envie des O² air pro 6 .. sa l'air pas mal , ou les Mac audio PREMIUM X 2.16, ou des alpines SPE-17CS, ou des soundstream XTC.6, ou des alpines SXE-1750Sf... voila quoi    
 
Mes tweeters pioneer ont grillés et j'avais les HP d'origine a l'avant, donc autant opté pour un KE flambant neuf   !        

des focal aussi ce seraient bien n'empeche

Moi je les ai changé pour des Sony XPlod. Pas de difficultés particulières, les nouveaux HP étant super plats.
Si tu en prend des plats, t'auras pas de soucis il y a la place.
Par contre pour les changer, faut que tu démonte tout le garnissage de la porte, mais c'est pas très chiant (4 vis à enlever). Muni toi aussi de dominos, les HP d'origine sont fixés avec une fiche de 4 fils. Les HP que j'avais acheté ne se branchaient qu'avec 2 fils en direct, + et -.
Voilà voilà

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Ma 206 1.4e XT Premium
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ola j'ai lu un truc qui m'a un peu mis un doute:
 
c'est bien a la PMAX qu'on a la meilleurs accélération??? (pmax ou on a la meilleur valeur entre le regime et le couple combiné)
 

 
 
pour répondre à ta question plus généralement : plu sla puissance (à l'instant T) est importante, plus l'accélération l'est aussi  
 
donc, la cas particulier de la P-MAX c'ets là ou tu aura logiquement l'accélération MAX
 
et comme P = C x w (P étant la puissance en Watts, C le couple en N.m et w la vitesse de rotation en rad/s) la puissance est effectivement l'instant T de la courbe de puissance ou l'on a la meilleure combinason entre la valeur de couple et celle du régime.
 
quel est l'élément qui t'a fait douter ?

 
merci pour les conseils ! concernant le changement de Haut Parleur je savais déjà comment faire   , mais merci kan même    
 
je sais pas encore quel Kit éclaté je vais choisir  

j'ai comparé les courbe dune RS et d'un diesel 100 cv et j'ai constaté que entre 2000 a 3000 tours il ont la même patate puissance (acceleration) c'est marrant quand même , bien sur après les 3000 on peut dire envoir au diesel mais ça fait drole quand même

 
hésitez pas, il y a tous ce qu'il faut ici :
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] heme80.htm

merci pour le lien !!!
Concernant la profondeur d'encastrement des HP avant sur 206, j'ai vu et revu que sa tourne dans les 60 mm...
a peu près quoi !
 
Merci a tous et pour tout ^^

 
Je dois pas du tout comprendre ce que veut dire ta phrase, car à 90 en 4ème, supposons qu'on soit à 2800tr sur le compteur, tu passe la 5ème tu es à 2000tr. Pourtant la vitesse est la même donc le nombre de tour d'une roue le même?
 
Bref j'ai pas compris ta phrase

sans rentrer dans les détails en mecanique j'attends juste une réponse oui ou non? quand un rapport est court l'aiguille du compte tour montrera plus vite qu'un rapport long?

Ouais

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Gros lourd assumé.
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question béte  
si vous avez fait des etudes de mécanique vous les avez fait ou pendant les études supérieur ou avant:?