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Vers une alliance PSA/.... ?

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n°720388
vinsouille   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 11-07-2002 à 10:02:16  answer
 
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"Dans un entretien avec AUTOMOBILWOCHE (7/7/02 ; voir la revue de presse du 10/7/02), M. Jean-Martin Folz, président de PSA Peugeot Citroën, souligne que la stratégie de croissance du groupe comporte cinq axes, à savoir : une offensive dans les produits, la primauté technique, notamment dans les moteurs diésel, l'expansion sur les marchés traditionnels et la conquête de nouveaux débouchés, une politique des plates-formes rigoureuse et l'élargissement de la coopération avec d'autres constructeurs.  
M. Folz a précisé que PSA lancerait 25 nouveautés jusqu'en 2004 et proposerait des croisements de modèles, comme le Citroën Pluriel prévu en 2003. En revanche, le groupe ne prévoit pas d'entrer sur les segments des tout terrain ou des voitures de luxe comme la Volkswagen Phaeton.  
Le récent accord de coopération technique avec Bosch porte en particulier sur une deuxième génération de système de dépollution des moteurs diésel.  
PSA veut porter sa part du marché allemand à 6,5 % à long terme, progresser en Europe de l'Est et écouler 150 000 voitures par an en Chine d'ici à 2004 avec six nouveautés. Il n'exclut pas de pénétrer sur le marché des Etats-Unis après 2004.  
Dès cette année, plus de 60 % des modèles du groupe utiliseront seulement trois plates-formes. Cependant, les modèles Citroën et Peugeot se différencieront davantage que par le passé.  
Outre les coopérations avec Renault (moteurs V6, boîtes de vitesses automatiques), Fiat (monospaces, utilitaires légers), Ford (moteurs diésel), et Toyota (plates-formes et fabrications communes), PSA prévoit de nouvelles alliances. Selon AUTOMOBILWOCHE, le groupe étudierait avec BMW l'éventualité d'une collaboration. M. Folz a souligné que PSA comptait établir un nouveau record de ventes cette année, avec un volume de 3,25 millions d'unités, et visait 3,5 millions d'unités par an d'ici à 2004. Le groupe a vu ses ventes mondiales progresser de 3,4 % au premier semestre, à 1,6 million d'unités. Il a occupé 15,5 % du marché européen en juin, confortant sa deuxième place derrière Volkswagen."
 
 
 
Alors une 4.0l diesel de 740d dans la C6?
 
Pour moi ca me parait probable cette alliance, BM ne sachant pas faire de petite voiture (style C3/ 206/ 307/ Xsara) et PSA de Haut de gamme avec des vrais moteur.....
 

n°720434
pedro51bis​o   profil
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Profil : Pilote chevronné
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Posté le 11-07-2002 à 10:18:14  answer
 

A ce moment la, plus de V6 PR 210, mais ceux de Ford/Jaguar (204 et 243 ch) et/ou les V8 306/400 ch. pour les modeles exclusifs.
Possible.
Mais une alliance sur des diesels est improbables vu le developpement de s V6 HDI en cours (jusqu´a 210 ch ?)

n°720701
Francis   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 11-07-2002 à 11:47:54  answer
 

Rien d'impssoible du coté BMW :
- deux groupes indépendants et complémentaires
- deux gammes qui ne se marchent pas l'une sur l'autre
- deux stratégies de croissance similiares et en phase dans le temps.
- deux visions convergentes sur les stratégies ponctuelles d'alliance  
- d'un coté un savoir faire dans les gros moteurs, de l'autre dans les petits
- chacun a besoin de ce complémént dans sa gamme
- un échange de bons procédés qui revient nettement moins cher que l'étude et le dévelloppement de nx moteurs (surtout dans ceux haut de gamme et fortes cylindrées à diffusion restreinte)
 
Beaucoup de points convergents ...
allons nous voir des PSA-BMW POWER  et des BMW-PSA power ?
 

mood
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Posté le 11-07-2002 à 11:47:54  profilanswer
 

n°720707
pedro51bis​o   profil
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Profil : Pilote chevronné
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Posté le 11-07-2002 à 11:50:17  answer
 

Oui, sauf que tous les 2 crient leur independance et vu la faillite de beaucoup d´alliance / rachats, ca donne pas envie quand tout va bien pour eux.
Cooperation comparable avec Ford possible, mais PSA ne s´engagera jamais plus loin !

n°720714
vinsouille   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 11-07-2002 à 11:52:04  answer
 

Je penche aussi du coté de la coopération, tu me donne ton V8 je te donne ma plate-forme, un truc dans ce genre là...

n°720725
Francis   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 11-07-2002 à 11:54:12  answer
 

pedro51biso a écrit :

 
Oui, sauf que tous les 2 crient leur independance et vu la faillite de beaucoup d´alliance / rachats, ca donne pas envie quand tout va bien pour eux.
Cooperation comparable avec Ford possible, mais PSA ne s´engagera jamais plus loin !




 
Je ne parle pas d'alliances capitalistiques qui ne conviennent à aucune des deux maisons mais d'alliances stratégiques : coopération :)

mood
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Posté le 11-07-2002 à 11:54:12  profilanswer
 

n°720749
JCM   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 11-07-2002 à 11:59:49  answer
 

ce n'est pas la première fois qu'une éventualité d'une alliance PSA / BMW est évoquée. Constructeurs indépendants, appartenant chacun en partie à la même famille depuis des années, leurs gammes sont également assez complémentaires, sachant qu'il y a relativement peu de créneaux sur lequel ils sont frontalement concurrents (en gros, 406 vs 316i jusqu'à 325i, 318d et 320d, 607 vs 520i, 525i, 520d).
 
L'un produits les meilleures tractions du marché, l'autre les meilleures propulsions et les meilleurs moteurs. Maintenant, je ne vois pas trop les synergies communes aux 2 groupes... Je vois mal BMW sortir une petite traction ou préter un V8 pour une prochaine 407...

n°720789
pedro51bis​o   profil
choisir c'est déjà renoncer ©
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 11-07-2002 à 12:12:17  answer
 

Citation :


Je ne parle pas d'alliances capitalistiques qui ne conviennent à aucune des deux maisons mais d'alliances stratégiques : coopération  


 
Ok  c´est ce que je pense aussi. j´avais mal compris. ;)
 

Citation :


ce n'est pas la première fois qu'une éventualité d'une alliance PSA / BMW est évoquée.  


 
C´est ce dont tous les Pro-peugeot revent :D  
Normal que ces rumeurs reviennent ! ;)
Quand on imagine un coupé 406 propulsion V8 400 ch ? :love: , on comprends l´envie !
 

Citation :


Je vois mal BMW sortir une petite traction ou préter un V8 pour une prochaine 407...


 
Ben, alors Peugeot vend sa plateforme 307 a BM pour la serie 1 !
:W

n°720801
Key   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 11-07-2002 à 12:17:01  answer
 

Une fusion me parait qusi impossible, pour toutes les raisons evoquees. Donc, seule une alliance ponctuelle (comme le pratique courament Peugeot) me parait envisageable. Mais pour quoi faire alors?
 
Les plates formes PSA et BMW "partageables" en l'etat sont celles des Series 3, 5, 407 et 607. Mais l'architecture est tres differente (propulsion/traction) si bien que ce partage me parait complique et pas forcement benefique...
 
Partager les platesformes 307 et future Serie 1/2? Pourquoi pas. Mais cela impliquerai que BMW adopte la traction. Et l'etude de la Serie 1 semble deja assez avancee et la propulsion semble retenue. Malgre tout, cette solution me semble la plus censee. Encore que je voie mal quel interet a Peugeot dans cette histoire: il se coupe l'herbe sous le pied en favorisant l'installation d'un modele directement concurrent. Partager des plateforme pour des gammes deja existantes, OK: chaque partie a deja ses parts de marche, on economise sur la conception, mais on ne se canibalise pas.
 
Echange plate forme PSA / moteur BMW? Encore moins probable. Cf raisons precedentes. Et quel moteur BMW pourrai avoir la valeur d'une nouvelle plate forme. Les diesels? Non, PSA en a de tres bons et les V6 vont arriver... Les IL6 essence? Architecture difficile a implanter dans une Peugeot traction. V8? Apport en terme de retombees commerciale trop faible.
 
Donc pour moi, une collaboration Peugeot/BMW me semble peu opportune... Sauf peut-etre pour les SUV. A voir.
 
 
 
En revanche, une alliance/fusion PSA/Honda me semble beaucoup plus interessante pour les 2 parties:
 
PSA veut se developper aus US et en Asie. Or creer un reseau est tres couteux. S'allier avec un constructeur en place me parait le plus cemse. Et ses moteurs essence manquent de brio.
 
Honda peine a decoller en Europe, en raison des quotas et surtout de son manque de moteur diesel de qualite.
 
PSA et Honda sont forts sur des marches geographiquements differents, ont des points forts differents. Ils sont donc tres complementaires et cette complementarite peut s'exercer facilement: plateforme d'architecture equivalente (traction) permettant l'integration facile de moteurs de volume et architecture comparable.
 
Enfin, Ali a dit: "Difficile a tous les visiteurs de passer en tournant le dos (en gros...)". Donc je parie sur des visiteurs Nippons. M'enfin ca peut etre des gens de chez Toyota pour la future mini plate-forme commune...

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