Petite rencontre ce soir avec des mecs en honda un peu trop sur d'eux, ils ont vu arriver les françaises 106s16 qui leur ont montré de quel bois se chauffait les petites françaises.
Alors, présentation des voiture, civic VTEC de 91 150ch avec ligne et admi et allégée à 940kg contre 106s16 de 98 120ch avec ligne et admi aussi et 860kg, bah s'est simple la 106s16 est tjs devant jusque min 200.
Voilà, encore une fois la preuve qu'un moteur Honda et plus particulièrement un VTEC, se n'est pas la panacé, les mecs le croyaient mais maintenant, ils sont grave déçu de ses petites françaises.

Un topic comme on les aime

Hum... tu sais un roman comme tu viens de faire je peux aussi le faire pour dire que ma Felicia Combi poutre une DB9 jusqu'à 320 ( rupteur pour la skoda inside)
As-tu seulement des preuves de ce que tu avances?

Ah mallo , tu es revenu de ton stage , toujour en forme a ce que je vois.
Je paris pour 10 minutes avant fight et lock.

Ca monte a 200 km une 106 ?

Mallo parle en vitesse compteur ou peut etre teletubbies je sais plus.
Il faut dire qu'a force de faire des stages T.B. il doit peter les plombs , ceci étant amicale comme remarque.

Alors mallo on est en reste ca fait longtemps qu'on ne ta pas vu posté.

Sinon P.E. est appelé pour defendre les v-tech.

La civic c'est plus cher a l'assu  
mais les 2 sont surcoté a l'achat
voila ce que je pense  
si non ce dois etre de tres bonnes voitures mais ma preference va au civic et son VTEC
mais tout le monde n'est pas forcé d'apprecier de devoir aller dans les tours c'est compréensible tout est question de preference
apres c'est pas celui qui arrive le premier qui est intelligent c'est celui qui consomme moins et qui est le plus fiable, un bon compromis je pense
mais tout le monde se crois en compet alors ^^

De toute façon, même avec ma xsi qui tourne sur 2 cylindres, le vtec fait pas le poid alors
 
PS: Je crois que c'est vraiment pas crédible

 
Un peu plus avec le plein qu'en même.

C'est plausible, je suis pas adepte mallo mais c'est tout a fait faisable...

vialletv a écrit :   De toute façon, même avec ma xsi qui tourne sur 2 cylindres, le vtec fait pas le poid alors   PS: Je crois que c'est vraiment pas crédible

Ben moi avec mon TDI je fume des ITR

Moi je veux une petite vidéo...
 

Attention je parle dela  s16 face a la vtec qui me semble plausible.

Et juste pour ton info mallomytho, la 106S16 avec ligne et admi ne fait plus 120ch...Et me dit pas qu'elle gagne rien car sur ce moteur en particulier c'est super efficace ce couple admi+ligne |

BingO a écrit :   Et juste pour ton info mallomytho, la 106S16 avec ligne et admi ne fait plus 120ch...Et me dit pas qu'elle gagne rien car sur ce moteur en particulier c'est super efficace ce couple admi+ligne |

Il voulait peut-être dire 120ch + modifs, et il ne connait pas le gain réel ?

BingO a écrit :   Et juste pour ton info mallomytho, la 106S16 avec ligne et admi ne fait plus 120ch...Et me dit pas qu'elle gagne rien car sur ce moteur en particulier c'est super efficace ce couple admi+ligne |

 
Oui mais la vtec est dans la meme config donc teste equitable et je doute pas du fait qu'une 106 s16 ainssi tienne bon face au vtec...

 
 
C'est pas toi qui affabulait sur les Ragnotti ?

s2000 a écrit :   C'est pas toi qui affabulait sur les Ragnotti ?

 
Si je posséde une ragnotti juste avec une ligne qui bouffe des CTR et des ITR.

Sinon, pour revenir au sujet de base, il est clair que le moteur Honda 1600 VTEC 150ch est meilleur sur le papier mais bon, malheureusement, il prends place dans une caisse de 940kg (allégée à mac)en ajoutant les pièces ligne+admi, on monte facil à un petit 160ch sur ces moteurs, tandis que le 1600 PSA 16v 120ch de la 106s16 ne développe peut etre que 120ch (sans modifs)et avec modifs +-135ch (ligne + admi) mais il prends place dans une caisse de 860kg (allégée aussi), ce qui fait le rapport poids/puissance légèrement à l'avantage de la civic mais ses rapports de boite ne sont pas aussi bon que ceux de la 106s16, tous cela combiné (poids/puissance/rapport de boite/caractère du moteur/courbe de puissance et de couple) font que sur un 1000m DA, la 106s16 est devant la civic VTEC et meme devant une civic VTI ph 1 et 2.
Donc, s'est bien beau d'avoir le nec plus ultra en terme de moteur, si celui-ci ne s'exprime que sur une très courte plage de régime et que sur le restant de cette plage, il n'y a pas grand chose, le moteur de la 106s16 est plus plein lui et sa courbe de puissance plus pleine aussi, conjugué à son poids plume, la 106s16 est devant.

 
 
Pour moi rien ne vaut un temps comparatif sur circuit avec le même pilote.
 
 

Pourquoi des éléments équivalents feraient gagner mois de 10 ch à la civic et environ 15 à une 106 ?
 
Tu es motoriste pour dire ça?
 
Sors nous des relevés de puissance au ban et après tu sera peut être crédible
 
 

 
 
Il est clair que tu n'aimes pas les Honda pour dire ça...
 
Le moteur de la 106 s16 donne quoi en couple maxi face au moteur Honda dont tu parles ?
 
Ces deux moteurs n'ont peut être pas été conçu à la même pèriode...
 
Peu importe qui "gagne" quel est donc le but de ton topic ? dénigrer les Honda ?
 
 
Moi j'aime tout en automobile sauf les Mercedes .

s2000 a écrit :     Sors nous des relevés de puissance au ban et après tu sera peut être crédible

 
C'est vrai qu'il n'y a rien de plus credible que ce genre de relevés...du genre TDI 130 qui montre 145cv...
 

Ecoute, le 106s16 de mon copain qui a tirée contre les 2 civic vtec sort 138ch au banc et 165nm de couple pour 860kg juste avec ligne et admi.
Une vtec sort +-155nm de couple avec les meme pièces et +-160ch pour 940kg.
Et ce n'est pas que je dénigre les hondas mais le proprio d'une des 2 civic vtec (en fait ils sont fou de honda et de civic vtec en particulier car ils sont 5 a en possédé), m'a dit avant de tirer et de comparer que lorsqu'il voit une voiture française, il rigole tellement il les bouffe avec sa vtec, alors, c'est pour ca que je lui ai proposé une petit duel entre 2 1600, un français de 120ch et un japonais de 150ch et le tout composé, c'est la française qui en est ressorti vainqueur et qui est devant sa fameuse vtec.
Ensuite, le couple maxi de la 106s16 est atteint à 5200tr contre 7100tr pour le vtec, donc, s'est comme j'ai dis, plage de régime ultra courte et puissance qui parel uniquement vers la fond de 4 (vers 180) ou la vtec revient légé mais la 106s16 est déjà bien devant et conserve son avance jusque min 200.

Le moteur psa est connu pour son evolution assez grande avec ce type d'element le fait est que c'est fort possible que la s16 soit devant il voulait le dire parcqu'on lui rabache que les moteur jap sont le top du top et que les francasis font des bouzes alors que c'est aps vrai!
 
Voila tout au dela de ca personnelement je m'en fou une ctr me plait une mrs me plait aussi c'est comme ca...

Tedebi a écrit :   C'est vrai qu'il n'y a rien de plus credible que ce genre de relevés...du genre TDI 130 qui montre 145cv...

 
 
Ce n'est pourtant pas un myth si tu ne me crois pas je m'en fou, je n'ai aucun compte à te rendre.
 
Source => Garett dans les Vosges tu sais la marque qui fais des turbos...

Au banc à rouleau ?
 

 
 
Il est pas très malin celui-là
 
 

 
 
Je ne sais pas à combien ce modèle rupte mais sur circuit avec un moteur qui tourne aussi haut "on" descencs rarement en dessous de 5000

s2000 a écrit :   Ce n'est pourtant pas un myth si tu ne me crois pas je m'en fou, je n'ai aucun compte à te rendre.   Source => Garett dans les Vosges tu sais la marque qui fais des turbos...

 
 
Et pourquoi VW n'est pas au courant?
 

http://www.zeperfs.com/duel.php?IdA=1183&IdB=276
 

Parcque vw ne ce rend pas compte qu'il creer les diesel les plus puissant du monde ni des turbo qu'il met...

Tedebi a écrit :   Et pourquoi VW n'est pas au courant?

 
 
Ils sonr parfaitement au courant ddes produits qu'ils vendent, lorsqu'un constructeur sors un modèle, il ne peut pas garantir que toutes les voitures qui sortiront de ses chaînes feront la puissance qu'il indique sur ces prospectus...
 
 
Et VW joue un peu avec cette tolérance, mon prof d'atelier m'a confirmé ça avec un TDI 150 qui sors d'origine autour des 160-170 ...  
 
 
Le véhicule est pris au hasard et non fourni directement par VW ( le moteur est déposé, je te parle d'un essai sur une cellule ).

 
 
A c'est bizarre, ma femme et plusieurs amis qui travaillent chez VW a  Wolfsburg, dont 2 amis qui programment (calculateurs) sur moteurs TDI (www.iav.de) n'ont encore jamais entendu parler de cela...
 

colin a écrit :   http://www.zeperfs.com/duel.php?IdA=1183&IdB=276

 
 
Zeperf c'est comme autoplus, du PQ

 
 
Que veux tu que je te dise ... c'est même plutôt intéressant que tu parles de gens qui travaillent précisément dans ce domaine.
 
 
Depuis combien de temps travaillent-ils là-bas ?

Tres honnetement ci c'est vrai pour les vw c'est decevant car une leon tdi 150 avec ces performances c'est bien mais si elle ces performance avec 170 ch ca la rend moins brillante...
 
En ce qui concerne zeperfs meme si ca n'indique pas quelque chose de tres fiable ca indique au moins qu'elles sont proches...