Reprise du message précédent :

Xenogears a écrit :   C'est vrai que des "petits" diesel 2.0 poussée à plus de 170ch ça laisse réflechir. Je me pose des questions sur la longévité de tels moteurs. Car quand je vois que Honda reste à 140ch pour un 2.2 et Toyota 177ch avec un 2.2, je me dis qu'il doit bien y avoir une raison.

 
Faut arréter avec la fiabilité des tdi puissant.
 
Quand tu fabrique des moteurs de qualité sa reste fiable, je connais un paquet de tdi 150 entre 120000 et 175000 km toujours en pleine santé avec aucuns souçis, meme avec des prépa pour certains!

 
Ouais en même temps les tdi 150 n'ont pas une réputation de fiabilité.  
De plus on parle pas de diesel de 150ch, mais de 170ch et plus.

2.0 TDI pour moi
 
Plus sportif  
 
Et il donne plus de sensations que ses concurrents de meme puissance...

 
 
 
Ah ouais ? et moi mon prof de techno moteur me soutient qu'il a vu un moteur TDI 150 perdre 20 % de puissance sur un essai de 10 heure ( ce type de procédure est courante ), le TDI 150 a des pressions de fin de compression assez élevée comparé à d'autres mazout à rampe commune de même puissance bien sûr que tout les moteurs TDI 150 ne perdent pas de puissance mais c'est un moteur déjà bien sollicité...

Bonjour à tous, comme je vois ce sujet dci Vs Tdi intéresse pas mal de monde...
en tout cas ce moteur 2.0 DCi promet à la lecture de l'article...
Moi perso, je pense sincèrement que ce moteur inquiète un tas de petit monde qui croit avoir l'arme absolu parce qu'ils ont le sigle magique TDI.
Ici à la Réunion, on a une portion de route à 9 % sur 10 km environ. Je rigole quand je vois arriver dans mon retro le 1.9 TDi avec ses feux à vous éblouir...
La mégane dci 120 que j'ai que je ne considère pas non plus comme le moteur le plus puissant, mais suffisant le distance comme un rien. Je parle du TDi 105.
Arrivé au bout de la portion en ralentissant, l'autre conducteur a du mal à cacher sa honte. Par contre quand il s'agit d'un Tdi 140, c autre chose !
Allons arrêter avec vos tdi puissant...Le seul souhait que j'ai c'est que Renault ne vendra pas ce moteur hors de prix !

J'ai possédé un 2.2 dci 130 cv (Espace III The Race) et un 1.9 TDI 130 cv (Passat business line), le dci etait linéaire et sans saveur, le TDI était agréable mais bruyant, un compromis entre les 2 serait pas mal.

 
Marrant, ton prof serait donc le seul à avoir découvert la vérité
 
Tu te rends compte quand meme que tu es en train de soutenir qu'un TDI 150 aura perdu 30 ch au bout de 10h de fonctionnement ?

Eldrad a écrit :     Marrant, ton prof serait donc le seul à avoir découvert la vérité   Tu te rends compte quand meme que tu es en train de soutenir qu'un TDI 150 aura perdu 30 ch au bout de 10h de fonctionnement ?

C'est impossible! Un moteur ne peut pas perdre 30ch en 10heure!

C'est surtout que cette affirmation ne sert à rien
Il lui arrive quoi à un dci 120 au bout de 10h ?
Depuis quand un moteur roule 10h en continu à régime stable ?
Ah oui, cette affirmation vient d'un prof, l'élite de la nation
Nan franchement les profs des fois ils feraient mieux de fermer leur bouche

Eldrad a écrit :     Marrant, ton prof serait donc le seul à avoir découvert la vérité   Tu te rends compte quand meme que tu es en train de soutenir qu'un TDI 150 aura perdu 30 ch au bout de 10h de fonctionnement ?

 
 
 
 
C'était chez Garett dans les Vosges ... vous savez la boîte qui fabrique et met au point les moteurs Turbo pour les grands constructeurs.
 
 

 

s2000 a écrit :   C'était chez Garett dans les Vosges ... vous savez la boîte qui fabrique et met au point les moteurs Turbo pour les grands constructeurs.

Sources ?
 
Enfin un truc fiable, quoi, pas "on m'a dit que..."

Comment vous pouvez vous permettre de dire ça, vous n'êtiez pas là pour le voir que je sache ...

Eldrad a écrit :   Sources ?   Enfin un truc fiable, quoi, pas "on m'a dit que..."

 
 
La source c'est mon prof, tu crois que ça se crie sur les toits les résultats de tests....

Pour ceux qui pense que ce moteur ne sera pas fiable (je dirais "qui souhaitent", Renault travaille depuis qq années sur le développement sur le principe du downsizing (petit moteur avec une puissance élevée) pour respecter les normes d'anti pollution. je reste persuadé que ce moteur, comme pour le 1.5 dci, arrivera à trouver sa place plus qu'honorablement et sera performant (et silencieux !)

s2000 a écrit :   Comment vous pouvez vous permettre de dire ça, vous n'êtiez pas là pour le voir que je sache ...

Et toi comment tu peux te permettre de dire ça, ne sachant pas ce qu'il en retourne sur les autres moteurs ?
Ton prof de technologie moteur t'as sorti ça, et toi tu le prends pour pain béni
Tu ne sais pas ce que perd un dci 120 ou un jtd 150, mais le prof a dit 20%, il a raison, TDI c'est de la merde.
 
C'est + ça qui me choque en fait, le manque d'esprit critique

[citation]Le 09/10/2005 à 13:05, clio-dci-80-974 clio a écrit :
Pour ceux qui pense que ce moteur ne sera pas fiable (je dirais "qui souhaitent", Renault travaille depuis qq années sur le développement sur le principe du downsizing (petit moteur avec une puissance élevée) pour respecter les normes d'anti pollution. je reste persuadé que ce moteur, comme pour le 1.5 dci, arrivera à trouver sa place plus qu'honorablement et sera performant (et silencieux !)
[/citation]
Oui je pense, de toute façon il faut qu'il fasse un moteur supérieur à la concurence (oui moteur plus moderne), donc je ne vois pas pourquoi il ne réussiront pas!

 
 
avec 15 cv de moins heuresement que tu le bat quand même.
Et encore je suis pas sur qu 'il doit être mort de honte .
Compare avec le TDI 115 au moins.

7063 a écrit :   Et toi comment tu peux te permettre de dire ça, ne sachant pas ce qu'il en retourne sur les autres moteurs ? Ton prof de technologie moteur t'as sorti ça, et toi tu le prends pour pain béni Tu ne sais pas ce que perd un dci 120 ou un jtd 150, mais le prof a dit 20%, il a raison, TDI c'est de la merde.   C'est + ça qui me choque en fait, le manque d'esprit critique

 
 
J'ai dit qu'il s'agissait d'un résultat sur un moteur, un constructeur ne peux pas sortir des moteurs qui ont une puissance identique.
 
 
Pourquoi je le crois? parce qu'il ne descends aucune marque, il possède au passage une VW ...
 
D'autant plus que ce n'est psa la première fois qu'il nous le raconte.
 
Je lui ai demandé si c'étatit normal qu'il y aautant de pertes de puissance pour des essais de cette durée, apparemment les autres moteurs en perdent mais peu comparé à celui-là.
 
 
Je ne vais pas remettre en cause ce qu'un prof me dit sinon je n'aurais fini.
 
 

s2000 a écrit :   J'ai dit qu'il s'agissait d'un résultat sur un moteur, un constructeur ne peux pas sortir des moteurs qui ont une puissance identique.     Pourquoi je le crois? parce qu'il ne descends aucune marque, il possède au passage une VW ...   D'autant plus que ce n'est psa la première fois qu'il nous le raconte.   Je lui ai demandé si c'étatit normal qu'il y aautant de pertes de puissance pour des essais de cette durée, apparemment les autres moteurs en perdent mais peu comparé à celui-là.     Je ne vais pas remettre en cause ce qu'un prof me dit sinon je n'aurais fini.

Quand je parlais autres moteurs, j'entendais par là "dci, jtd, hdi..."
Un TDI 150 perdrait 20% au bout de 10h d'utilisation continue, mais combien perd un hdi,jtd,dci ? Tu n'en sais rien
 
Pour ce qui est de ta dernière phrase, elle en dit long sur ton esprit critique
Des profs cons il y en a tu sais, des profs plein de fausses convictions, bref... si demain il te dit que sa Golf TDI décatalysée lui fait gagner 15% de puissance tu vas dire amen ?

Peu importe le Tdi 105 ou 110 ou 115 (fiable?), ce que je veux que vous compreniez, c'est que c pas parce ce que vous avez le sigle TDi, que vous avez tous les droits sur la route. Pour mémoire, il y a une semaine une audi s-line 2.0 tdi (très belle d'ailleurs !) avez du mal à me dépasser... je suis pas sur que le conducteur était rassuré ensuite...Pour lui avec ses préjugés, il devait me dépasser comme une lettre à la poste.Je précise que c'était sur une deux voies libres pour doubler !

7063 a écrit :   Quand je parlais autres moteurs, j'entendais par là "dci, jtd, hdi..." Un TDI 150 perdrait 20% au bout de 10h d'utilisation continue, mais combien perd un hdi,jtd,dci ? Tu n'en sais rien   Pour ce qui est de ta dernière phrase, elle en dit long sur ton esprit critique Des profs cons il y en a tu sais, des profs plein de fausses convictions, bref... si demain il te dit que sa Golf TDI décatalysée lui fait gagner 15% de puissance tu vas dire amen ?

Laisse, S2000 sait, lui |  
 
C'est le genre de chose qui ne se répete pas, certains ont essayé mais on ne les a jamais revus  
 
Théorie du complot, toussa quoi

7063 a écrit :   Quand je parlais autres moteurs, j'entendais par là "dci, jtd, hdi..." Un TDI 150 perdrait 20% au bout de 10h d'utilisation continue, mais combien perd un hdi,jtd,dci ? Tu n'en sais rien

 
Exact
 

 
 
Dans la mesure où ce qu'il disent ne me semble pas abérant je ne vais pas chercher à contredire
 
Quand tu as une conversation avec quelqu'un tu arrives au bout de quelques minutes à te faire une idée du caractère de ton interlocuteur et ce prof n'a rien d'un mythomane...
 
 
 
Comment aurais-tu présenté les faits?

Les 2.2Tdci, c'est le meilleur...

Je vote dCi car plus onctueux et plus souple que le TDI qui est bien rugueux
Mon préféré, enfin celui qui me déplait le moins étant le 3.0d BMW

En tout cas, s'il s'agit d'un prof de techno moteur, il doit en savoir plus sur celui qui ne travaille pas le ce domaine et qui pense tout savoir sur la mécanique auto. S'il s'agit d'un prof de techno moteur (probablement BTS mci, licence technologie mécanique, deux ans d'iufm) , c'est pas rien !
Mais perso, ça doit pas être très bon 10 min pour tout moteur (hdi, jtd, dci et...tdi)

Oui un mélange de TDI et de DCI

Mouais, bon prof, mauvais prof, tu sais il y a de tout, un à la 50aine qui s'en tape, pour qui le modèle scolaire est d'un autre âge, les connaissances aussi, et même... la façon d'y arriver.
Tu sais que de nombreux "profs" n'ont pas fait d'études particulières pour y être
Il y a peu, une femme avec 3 enfants était assez "qualifiée" pour être instit...
Ca te donne le niveau en France
 
@ S2000 : je crois que je me serai tu sur ce coup
Je n'accorde aucun crédit à cette déclaration en fait, qu'il me sorte 20% pour un TDI, 45% pour un JTD ou 3% c'est pareil pour moi

Je suis d'accord avec toi, mais sache aussi qu'il y a aussi de bons profs, je garde un très bon souvenir de mes professeurs de lycée à l'université qui m'ont aidé à m'en sortir aujourd'hui (ascenseur social). Peut être que toi tu en as pas eu besoin ! mais ce n'est pas le sujet ici..

J'ai voté pour le moteur TDI, c'est vrai que les dci sont super nerveux mais le TDI is the best

Pour revenir au sujet, j'espère que Renault commercialisera ce moteur après avoir passé tous les verrous de fiabilité...vu le temps pris pour le concevoir et le mettre au point.

Mais pour le moment, je suis surpris de voir le résultat du vote. Le score du 2.0 tdi n'est aussi écrasante sur le 2.0 dci à venir... A réfléchir !

7063 a écrit :   Et toi comment tu peux te permettre de dire ça, ne sachant pas ce qu'il en retourne sur les autres moteurs ? Ton prof de technologie moteur t'as sorti ça, et toi tu le prends pour pain béni Tu ne sais pas ce que perd un dci 120 ou un jtd 150, mais le prof a dit 20%, il a raison, TDI c'est de la merde.   C'est + ça qui me choque en fait, le manque d'esprit critique

TOUS les moteurs diesels perdent un paquet de chevaux plus ou moins conséquent au bout d'un certain nombre d'heures de fonctionnement
C'est le résultat de stratégies visant à ne pas déteriorier la fiabilité : au bout de x heures de pleine charge, le calculateur dégrade la pression d'injection maxi et l'avance à l'injection (donc la Pmaxi cylindre).
 
A neuf, le TDI 150 fait tourner son GT17 complètement hors critère Garrett (20 000 tr/min de trop).  
Sans savoir de combien de chevaux il s'agit ni de combien d'heures de fonctionnement, je ne serais pas surpris qu'il fasse partie des moteurs à se mettre le plus tôt en mode dégradé
 
Ali

[citation]Le 09/10/2005 à 14:34, Ali-Pacha a écrit :
TOUS les moteurs diesels perdent un paquet de chevaux plus ou moins conséquent au bout d'un certain nombre d'heures de fonctionnement
C'est le résultat de stratégies visant à ne pas déteriorier la fiabilité : au bout de x heures de pleine charge, le calculateur dégrade la pression d'injection maxi et l'avance à l'injection (donc la Pmaxi cylindre).
 
C'est réalisable sur un banc mais sur une voiture rouler a fond pendant des heures faut avoir un très très gros réservoir et ne pas avoir peur de finir en prison a son arrivé !

Ali-Pacha a écrit :   TOUS les moteurs diesels perdent un paquet de chevaux plus ou moins conséquent au bout d'un certain nombre d'heures de fonctionnement

Oui donc rien d'alarmant et c'est un peu ce que je disais à propos de cet argument : où en sont les autres moteurs
 
En tous cas ton TDI c'est de la merde, après 7h à pleine charge (soit 1 500km) il fait à peine 125ch

Pipichamoto a écrit :   C'est réalisable sur un banc mais sur une voiture rouler a fond pendant des heures faut avoir un très très gros réservoir et ne pas avoir peur de finir en prison a son arrivé !

 
Et si le régulateur de vitesse ce bloque au taquet ?

Le DCI s'en sort bien face au TDI finalement, en nombre de vote (j'aurais pas parié)