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 Sujet :

Lexus RX 400H faut? ou faut pas?

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n°16182994
softroader   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 11-01-2008 à 01:03:51  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 10-01-2008 à 18:39:42, laurent.nel a écrit :

Je n'ai pas eu l'occasion de rouler dans du sable, donc mystère ...
La transmission E-Four répartit la puissance électrique entre l'avant et l'arrière.
Entre les 2 moteurs électriques, tu peux avoir toutes les variations de 100% AV - 0% AR à 0% AV - 100% AR. Cela étant limité par la puissance des moteurs (167 cv AV, 68 cv AR), la puissance de la batterie et sa charge.
 
Le E-Four est aussi capable de renvoyer à l'arrière une partie de la puissance donnée par le thermique. A l'avant, tu peux avoir une partie de la puissance thermique qui va aux roues, une autre partie qui va dans le moteur électrique avant mais pour générer du courant, courant qui est renvoyé à l'arrière pour procurer de la force motrice à l'essieu arrière.
 
Tout cela est assez complexe en fait ...
 


Ok, c'est plus clair... Je ne savais pas que cette transmission était capable de jouer sur la repartition de l'énergie... Cela change la donne.
 
Pour le sable, je ne parle pas de désert, mais de simples petites pistes sablonneuses que l'on peut rencontrer en France... Maintenant, ce ne sont que des propos rapportés de magazines... Je me disais donc que cela ne devait pas être top aussi sur la neige... ce que tes commentaires et ton expérience contre-disent... finalement tant mieux...


---------------
On n'est libre de croire que l'on est con mais on est con de croire que l'on est libre!
n°16185580
rodius   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-01-2008 à 20:57:19  answer
 

Pour l'avoir essayé dans des conditions extrêmes (terrain boueux pentu sous la pluie), il s'en sort moins que les vrais 4x4 à répartition mécanique (Freelander par exemple). A partir du moment où il est bloqué, il perd les pédales. Dans la boue, il faut normalement faire tourner les roues vite si l'on n'avance pas alors que le Lexus fait tourner doucement l'avant, puis l'arrière, puis l'avant... Softroader, je n'ai pas lu les articles dont tu parles, mais il est possible que ça soit lié à ce que j'ai observé.
Le but n'est pas de savoir s'il est fait pour ça ou pas, c'est juste ce que j'ai constaté.


Message édité par rodius le 12-01-2008 à 20:59:44
n°16185611
laurent.ne​l   profil
RX400h - Prius II - Spider 2.0
Profil : Pilote
Posté le 12-01-2008 à 21:15:21  answer
 

Je fais parfois des escapades sur des chemins agricoles, avec de belles ornières bien gadouilleuses et quelques pentes et ça passe bien.  
Bon, je n'ai pas de base de comparaison avec d'autres SUV. Parce le RX n'est qu'un SUV et pas un franchisseur.
 
Le comportement que tu décris m'étonne parce qu'à basse vitesse, le RX envoie la puissance sur les 2 trains. Il n'attend pas une détection de patinage pour reporter le couple, comme le ferait un Haldex. A moins qu'il y ait eu interférence avec l'antipatinage ?


Message édité par laurent.nel le 12-01-2008 à 21:24:11
mood
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Posté le 12-01-2008 à 21:15:21  profilanswer
 

n°16185644
softroader   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 12-01-2008 à 21:47:56  answer
 

Citation :

Pour l'avoir essayé dans des conditions extrêmes (terrain boueux pentu sous la pluie), il s'en sort moins que les vrais 4x4 à répartition mécanique (Freelander par exemple). A partir du moment où il est bloqué, il perd les pédales. Dans la boue, il faut normalement faire tourner les roues vite si l'on n'avance pas alors que le Lexus fait tourner doucement l'avant, puis l'arrière, puis l'avant... Softroader, je n'ai pas lu les articles dont tu parles, mais il est possible que ça soit lié à ce que j'ai observé.


Je dois avouer que cela n'est pas aussi bien décrit que tu le fais. Il dit simplement qu'il n'y a pas cette sentation d'être tiré/poussé des 4 roues...
 

Citation :

Il n'attend pas une détection de patinage pour reporter le couple, comme le ferait un Haldex.


Ce n'est pas le cas de tous les montages Haldex, surtout depuis l'apparition de système PreX qui précharge le coupleur pour qu'il y ai toujours du couple sur le train arrière..


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On n'est libre de croire que l'on est con mais on est con de croire que l'on est libre!
n°16185880
laurent.ne​l   profil
RX400h - Prius II - Spider 2.0
Profil : Pilote
Posté le 13-01-2008 à 00:53:32  answer
 

Tu as raison. Il me semble avoir lu que le réglage du Haldex monté sur le TT est 90-10.
Ce qui peut arriver avec le Rx, c'est que le moteur AR chauffe trop et soit déconnecté par la gestion électronique. Seul le moteur électrique avant est refroidi par eau et huile, alors que l'AR. est refroidi par ... air.

n°16185905
laurent.ne​l   profil
RX400h - Prius II - Spider 2.0
Profil : Pilote
Posté le 13-01-2008 à 01:40:34  answer
 

Le 11-01-2008 à 01:03:51, softroader a écrit :


Pour le sable, je ne parle pas de désert, mais de simples petites pistes sablonneuses que l'on peut rencontrer en France...


Pour cet usage, aucun problème. J'ai fait pas mal de pistes et chemins en Corse et en Sardaigne cet été et c'était très facile.

mood
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Posté le 13-01-2008 à 01:40:34  profilanswer
 

n°16185972
laurent.ne​l   profil
RX400h - Prius II - Spider 2.0
Profil : Pilote
Posté le 13-01-2008 à 02:32:53  answer
 

Le 11-01-2008 à 01:03:51, softroader a écrit :


Ok, c'est plus clair... Je ne savais pas que cette transmission était capable de jouer sur la repartition de l'énergie... Cela change la donne.


Des schémas qui expliquent toutes les combinaisons:
 
http://www.greenhybrid.com/discuss [...] post157235
 
 

n°16185992
AE 92   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 13-01-2008 à 02:55:49  answer
 

Merci pour la doc..super instructive! :jap:


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Today Tomorrow japan..
Un ptit coin sympa.. forumjapauto.com
n°16186679
laurent.ne​l   profil
RX400h - Prius II - Spider 2.0
Profil : Pilote
Posté le 13-01-2008 à 18:30:55  answer
 

Si j'ai tout compris, quand on accélère à fond depuis l'arrêt, on a:
- 68 cv à l'AR (puissance max de MGR)
- 204 cv à l'avant
ce qui donne bien le total de 272cv, avec une répartition 75% AV - 25% AR.
 
A l'avant, le V6 fait 211cv. La batterie est capable de délivrer 61cv. Comme l'AR demande 68cv, il faut en piquer 7 à l'avant pour que l'arrière recoive 61+7=68 cv.
 
Si la batterie est totalement vide, c'est le V6 qui est utilisé pour fournir directement de la puissance motrice aux roues avant et de la puissance électrique qui peut-être renvoyée à l'AR. On pourrait donc avoir 211-68 cv AV - 68 cv AR, soit environ 67% AV - 33 % AR.
 
Et enfin, comme le moteur électrique AV fait 167 cv, cela doit vouloir dire que le V6 délivre au minimum 211-167=44 cv de puissance motrice directement aux roues avant.


Message édité par laurent.nel le 13-01-2008 à 18:37:00

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RX400h - 0,000 g NOx / km - moins polluant qu'une Smart
n°16187198
Opi-Kanoba   profil
Vendeur Toy'
Profil : Pilote assidu
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Posté le 14-01-2008 à 02:12:23  answer
 

J'aime bien ta signature :lol:


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Toyota Melun - Forum Yaris TS - Forum LexIS - Prius Touring Club - Forum JapAuto
n°16188537
Blackdress   profil
Green-Power Attorney
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 14-01-2008 à 23:14:23  answer
 

Je reviens 2 sec sur la pertinence (ou pas) de la comparaison avec l'Outback GPL.
 
Il est clair que ce choix se défend, mais malgré tout ce sont deux mondes différents : le Lexus est largement au dessus pour les perfs, le luxe, et... le prix.
 
Pour ma part, j'aimerais voir un break tout chemin hybride, il n'y en a pas, dommage.
 
Rêvons un peu : un Outback H6 hybride GPL : voilà une voiture qui me plairait :)


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Hybrid Explorer & GPL Farmer
(Toyota Prius II - Subaru Outback 2.5i)
* * *
http://www.prius-touring-club.com
n°16188935
kelian54   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 15-01-2008 à 11:50:42  answer
 

Tu peux foncer la tête baisser, Toyota = leader mondiale !
 
Lexus est le haut de gamme de toyota et je t'assure que très peut de gens vont dans les garages pour ce genre de truc, enfin ne t'empresse pas trop pour dire : " avoir une attitude écolo et civique ", tu rouleras quand même en 4x4 qui polu, sans quoi tu pourrais utiliser le train et tes petites jambes :d

n°16189306
laurent.ne​l   profil
RX400h - Prius II - Spider 2.0
Profil : Pilote
Posté le 15-01-2008 à 17:33:12  answer
 

Le 15-01-2008 à 11:50:42, kelian54 a écrit :

Tu peux foncer la tête baisser, Toyota = leader mondiale !
 
Lexus est le haut de gamme de toyota et je t'assure que très peut de gens vont dans les garages pour ce genre de truc, enfin ne t'empresse pas trop pour dire : " avoir une attitude écolo et civique ", tu rouleras quand même en 4x4 qui polu, sans quoi tu pourrais utiliser le train et tes petites jambes :d


Tu savais qu'une Fiat 500 1.4 polluait plus qu'un RX400h ?
 
Fiat 500 - RX400h  
-----------------  
CO  0,602 - 0,300 : la 500 pollue 2 X plus  
HC  0,040 - 0,030 : la 500 pollue 1,5 x plus  
NOx 0,022 - 0,000 : le RX est le plus propre au monde sur ce plan    
 
Bien sûr, le RX émet 192 g CO2 / km, alors que la 500 1.4 en rejette 149 g.  Mais qui est le plus mauvais en réalité ?
 
http://www.vcacarfueldata.org.uk/s [...] p?id=20458  
http://www.vcacarfueldata.org.uk/s [...] p?id=15202


Message édité par laurent.nel le 15-01-2008 à 18:56:52

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RX400h - 0,000 g NOx / km - moins polluant qu'une Smart
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Posté le   profilanswer
 

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