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" Pétrole apocalypse " : L'avez vous lu ? : Votre avis

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n°11992392
twister5   profil
Profil : Membre
Posté le 16-09-2005 à 09:17:26  answer
 
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Les cours du baril de pétrole augmentent. Le Premier ministre français parle aujourd'hui de choc pétrolier. Des mesures sont prises pour éviter la faillite des agriculteurs, des pêcheurs et des transporteurs routiers. Que se passe-t-il ? Le choc que nous connaissons n'est pas de même nature que ceux de 1973 et de 1979. Cette fois-ci, il n'y aura plus de retour à un pétrole bon marché. La nouveauté de la situation actuelle tient, pour l'essentiel, à trois facteurs - géologique, économique et géopolitique - qui n'étaient pas présents jadis et qui contribuent à l'augmentation des prix du pétrole et, par propagation, de toutes les énergies. L'inflation contaminera tous les autres secteurs d'activités, sur tous les continents.
 
Les conséquences de ce triple choc se feront d'abord sentir dans les secteurs des transports et de l'agroalimentaire. Les modes de production et de consommation seront bouleversés par l'entrée dans l'ère de l'énergie chère, ce sera la fin du monde tel que nous le connaissons. Les premiers symptômes de cette redoutable épreuve pour la paix, la solidarité et la démocratie sont déjà là : hausse tendancielle inéluctable du prix des hydrocarbures, tensions internationales et guerres au Moyen-Orient.
 
Les sociétés de sobriété sont le seul espoir de maintenir nos valeurs humaines et d'offrir un monde vivable à nos enfants.

n°11992432
twister5   profil
Profil : Membre
Posté le 16-09-2005 à 09:20:17  answer
 

France Info - 15/09/05
 
Le cours du pétrole flambe, comme les prix à la pompe
Faut-il parler de "nouveau choc pétrolier" ? Une forte demande mondiale, des pannes récurrentes dans les raffineries américaines et des incertitudes géopolitiques au Proche-Orient,... En un an, les prix du brut ont bondi de 42% à New York, atteignant en fin de semaine dernière un nouveau record à 67 dollars le baril. Et selon les analystes, la question n’est plus de savoir si, mais quand il dépassera la barre symbolique des 70 dollars.
 
Conséquence : les automobilistes paient leur plein de carburant plus cher. En France, le prix moyen du litre de gasoil a fait un bon d’environ +20% en un an, pour atteindre en moyenne 1,05 euros à la pompe le mois dernier, tandis que le litre d'essence (super sans plomb 95) valait 10,9% plus cher à 1,19 euro, soit une augmentation moyenne des carburants de 15,8%, selon les chiffres de la direction générale de l'énergie et des matières premières (DGEMP) au ministère de l'Economie. Une flambée des prix qui se fait sentir dans toute l’Europe. Ainsi, entre juillet 2004 et juillet 2005, le litre de sans plomb en Allemagne a gagné +9,5%, tout comme en Italie ou encore en Espagne où la progression a été la plus forte sur la période: +12%. Le Royaume-Uni n’a pas été épargné, et selon Bruce Evers, analyste à la banque Investec, des "prix de l'essence à une livre le litre (1,45 euro) en Grande-Bretagne sont désormais inévitables".
 
Face à cette flambée de l’or noir, les associations de consommateurs mais aussi les industriels réclament une réduction des taxes sur les produits pétroliers, qui représentent la majeure partie du prix à la pompe. En Grande-Bretagne, l'essence est taxée à hauteur de 67%. En Allemagne, 70% de la note réglée par l’automobiliste revient également à l'Etat. En France, la part de ces taxes sur l’essence représente environ 74%, 67% pour le gasoil. A titre de comparaison, aux Etats-Unis, premier consommateur de carburant, les carburants sont taxés à hauteur de 25%. Conséquence : même si le prix de l'essence atteint des records actuellement, il reste bien inférieur au prix européen, à environ 60 cents US (0,50 euro) le litre de sans plomb.
 
Une situation qui relance le débat sur la TIPP (Taxe intérieure sur les produits pétroliers) flottante entre les partis politiques français. Plébiscité par le PS, ce dispositif, mis en place par le gouvernement Jospin et supprimé par le gouvernement Raffarin, permettait d'atténuer l'impact des hausses du prix du pétrole sur les tarifs des carburants à la pompe. Mais au sein de la gauche, tout le monde n’est pas d’accord avec ce dispositif. C’est une "fausse bonne idée", estime le Vert Denis Baupin, adjoint au maire de Paris, qui préfèrerait que les recettes supplémentaires engendrée par la hausse du prix des carburants "soient affectées à une politique résolue d'économies d'énergie, notamment pour les transports collectifs". L’UMP et rapporteur général du budget à l'Assemblée nationale Gilles Carrez entend de son côté proposer au gouvernement d'associer les deux systèmes existants de taxation du pétrole, la TIPP (taxe intérieure sur les produits pétroliers) et la TVA (taxe sur la valeur ajoutée), afin de permettre une restitution aux Français des sommes perçues en trop par l'Etat. Mais des dissensions apparaissent également dans son camp, le député UMP Hervé Mariton appelant lui à "ne pas arbitrer dans la précipitation". Le président de l'UDF, François Bayrou, rappelle pour sa part que "le gouvernement précédent s'était engagé, à la demande de l'UDF, à rendre aux Français les excédents fiscaux ainsi obtenus". Le gouvernement reste silencieux pour l'instant.

n°11992509
lenouch   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-09-2005 à 09:27:14  answer
 

Allez ... Un de plus ...

mood
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Posté le 16-09-2005 à 09:27:14  profilanswer
 

n°11992582
simao4950   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-09-2005 à 09:31:54  answer
 

...de topic .....sur le coco...

n°11992636
domino   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 16-09-2005 à 09:35:32  answer
 

:nanana: il ne s'agit pas de topic sur la conso.
le titre est: " Pétrole apocalypse " : L'avez vous lu ? : Votre avis
 
Non, je ne l'ai pas lu, donc je ne peux pas avoir d'avis sur cette oeuvre littéraire.

n°11993614
maiden   profil
Profil : Routard
Posté le 16-09-2005 à 10:47:11  answer
 

Lenouch a écrit :

 
Allez ... Un de plus ...




 
 
C'est normal ! Moi je critique pas :o| . Je comprends tout à fait qu'un evennement de la sorte nous incite à en parler (ou du moins incitent à faire parler ceux qui en souffrent...). Y'a pas de sous, y'a pas de sous ! L'état ne fait aucun geste pour nous, et ça craint. Tant pis, je pense, et suis convaincu qu'ils s'en mordront les doigts. :pff:

mood
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Posté le 16-09-2005 à 10:47:11  profilanswer
 

n°11993761
FatCat   profil
broum broum!
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 16-09-2005 à 10:56:00  answer
 

Maiden a écrit :

 
C'est normal ! Moi je critique pas :o| . Je comprends tout à fait qu'un evennement de la sorte nous incite à en parler (ou du moins incitent à faire parler ceux qui en souffrent...). Y'a pas de sous, y'a pas de sous ! L'état ne fait aucun geste pour nous, et ça craint. Tant pis, je pense, et suis convaincu qu'ils s'en mordront les doigts. :pff:




T'es à côté de la plaque non ?
Quel geste veux tu qu'il fasse ? C'est pas El Gringo qui raffine le pétrole :roll:.

n°11993801
marco22   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 16-09-2005 à 10:59:19  answer
 

Voyons au hasard, diminuer les taxes au lieu de demander aux pétroliers de baisser les prix ???
 

FatCat a écrit :

 
T'es à côté de la plaque non ?
Quel geste veux tu qu'il fasse ? C'est pas El Gringo qui raffine le pétrole :roll:.




n°11993814
cordelius   profil
Jewel addict
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-09-2005 à 11:00:13  answer
 

0,50 € le litre aux USA... je veux aller là-bas :ouin:

n°11993830
yugimi   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-09-2005 à 11:01:19  answer
 

Merci Twister5 pour ce sujet super intéressant .... déjà traité une bonne vingtaine de fois.:roll:

n°11993867
FatCat   profil
broum broum!
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 16-09-2005 à 11:03:50  answer
 

marco22 a écrit :

 
Voyons au hasard, diminuer les taxes au lieu de demander aux pétroliers de baisser les prix ???




De 4 à 18 ans tu étais à l'école "gratuitement" non ?

n°11993896
marco22   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 16-09-2005 à 11:05:55  answer
 

Le rapport ??? et toi tu es content de payer 1.40€ le litre parce que c'est pour la bonne cause ???  
Tu laisserais pas un pourboire au pompiste par hasard ??
 

FatCat a écrit :

 
De 4 à 18 ans tu étais à l'école "gratuitement" non ?




n°11993909
cordelius   profil
Jewel addict
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-09-2005 à 11:06:42  answer
 

FatCat a écrit :

 
De 4 à 18 ans tu étais à l'école "gratuitement" non ?




:voyons:
 
Aucun rapport mais c'est pas grave :D

n°11993947
Tedebi   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-09-2005 à 11:08:37  answer
 

marco22 a écrit :

 
Le rapport ??? et toi tu es content de payer 1.40€ le litre parce que c'est pour la bonne cause ???  
Tu laisserais pas un pourboire au pompiste par hasard ??




 
Parce que d'apres toi la baisses des taxes serait LA solution au probleme? :D
 

n°11993972
yphi45   profil
wouhou une etoile!!!
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-09-2005 à 11:10:05  answer
 

Il a tout compris.

n°11993977
cordelius   profil
Jewel addict
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-09-2005 à 11:10:24  answer
 

Tedebi a écrit :

 
Parce que d'apres toi la baisses des taxes serait LA solution au probleme? :D




Ca pourrait servir à faire la transition en douceur, ne pas être obligé de s'endetter pour faire son plein à 2€ le litre :bah:

n°11993978
twister5   profil
Profil : Membre
Posté le 16-09-2005 à 11:10:27  answer
 

yugimi a écrit :

 
Merci Twister5 pour ce sujet super intéressant .... déjà traité une bonne vingtaine de fois.:roll:




 
Je ne savais pas que le livre était sorti 20 fois :tourne:
Merci tout de même pour cet avis constructif  :bien:
Si le sujet "pétrole" est traité 20 fois, c'est peut être parce que nous sommes sur un Forum !! :voyons:

n°11993990
FatCat   profil
broum broum!
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 16-09-2005 à 11:10:59  answer
 

marco22 a écrit :

 
Le rapport ??? et toi tu es content de payer 1.40€ le litre parce que c'est pour la bonne cause ???  
Tu laisserais pas un pourboire au pompiste par hasard ??




 
C'était un exemple concret d'utilisation des taxes. :roll:
 
Faut-t-il répéter des milliers de fois que la TIPP est un montant FIXE par litre de carburant, et que seul la TVA engendre un surplus dans les poches de l'Etat, qui au passage, au vu de la baisse de consommation d'essence des français, ne lui apporte rien de plus :roll:
 
Faut essayer de voir plus loin que le bout de son nez, c'est tout.

n°11994035
Tedebi   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-09-2005 à 11:14:01  answer
 

Cordelius a écrit :

 
Ca pourrait servir à faire la transition en douceur, ne pas être obligé de s'endetter pour faire son plein à 2€ le litre :bah:




 
Au contraire ca accelererait le processus:
 
En 2 lignes:
Baisse des taxes = Augmentation de la consommation = Augmentation de la demande = Augmentation du prix au baril et donc a la pompe = reserves plus vite epuisées.
 
Es tu sur que c'est la bonne solution?
 
 
 

n°11994045
Papa Ours   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 16-09-2005 à 11:14:21  answer
 

Un plafonnement des taxes plutot, le gouvernement devrait prélever un montant fixe et non plus variable.
 

n°11994081
FatCat   profil
broum broum!
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 16-09-2005 à 11:16:23  answer
 

Tedebi a écrit :

 
Au contraire ca accelererait le processus:
 
En 2 lignes:
Baisse des taxes = Augmentation de la consommation = Augmentation de la demande = Augmentation du prix au baril et donc a la pompe = reserves plus vite epuisées.
 
Es tu sur que c'est la bonne solution?




 
Merci :jap:

n°11994082
cordelius   profil
Jewel addict
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-09-2005 à 11:16:25  answer
 

Tedebi a écrit :

 
Au contraire ca accelererait le processus:
 
En 2 lignes:
Baisse des taxes = Augmentation de la consommation = Augmentation de la demande = Augmentation du prix au baril et donc a la pompe = reserves plus vite epuisées.
 
Es tu sur que c'est la bonne solution?




Oui, comme ça la crise ne traine pas en longueur, on passe à autre chose plus vite.

n°11994091
marco22   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 16-09-2005 à 11:16:40  answer
 

Ouh mais je vois qu'on a affaire à des experts en pétrole et en économie pour l'utilisation des taxes.
Vous venez de découvrir que le pétrole n'est pas inépuisable ??
Je n'ai pas dit que la baisse des taxes était la solution à tout, néanmoins ce serait déjà un bon début pour aider les Français.
Car je vois que l'Etat Français est de plus en plus riche mais que la population a de plus en plus de difficultés
 

FatCat a écrit :

 
C'était un exemple concret d'utilisation des taxes. :roll:
 
Faut-t-il répéter des milliers de fois que la TIPP est un montant FIXE par litre de carburant, et que seul la TVA engendre un surplus dans les poches de l'Etat, qui au passage, au vu de la baisse de consommation d'essence des français, ne lui apporte rien de plus :roll:
 
Faut essayer de voir plus loin que le bout de son nez, c'est tout.




n°11994098
Romain_RS2   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 16-09-2005 à 11:17:03  answer
 

Moi je dis une bonne vieille guerre contre les chinois et les survivants pourrons continuer à vivre comme au bon vieux temps !!! :lol:  
 
Bon aller je sors...

n°11994111
FatCat   profil
broum broum!
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 16-09-2005 à 11:17:41  answer
 

Papa OURS a écrit :

 
Un plafonnement des taxes plutot, le gouvernement devrait prélever un montant fixe et non plus variable.




Le seul montant variable actuellement est la TVA.
Lorsque l'essence est plus cher il y a baisse de la consommation et inversement.
Actuellement on peut donc parler de taxes fixes :jap:.

n°11994120
marco22   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 16-09-2005 à 11:18:12  answer
 

Mais vous croyez que la France est le centre du monde et le premier consommateur de brut ?? Vous êtes bien naifs...
Même si l'on multipliait la consommation de pétrole par 5, cela n'aura pas une grande incidence au niveau planétaire
 

FatCat a écrit :

 
Merci :jap:




n°11994128
marco22   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 16-09-2005 à 11:18:52  answer
 

Ah bon, c'est nouveau !! :ptdr:
 

FatCat a écrit :

 
Le seul montant variable actuellement est la TVA.
Lorsque l'essence est plus cher il y a baisse de la consommation et inversement.
Actuellement on peut donc parler de taxes fixes :jap:.




n°11994131
Tedebi   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-09-2005 à 11:18:55  answer
 

marco22 a écrit :

 
Ouh mais je vois qu'on a affaire à des experts en pétrole et en économie pour l'utilisation des taxes.
Vous venez de découvrir que le pétrole n'est pas inépuisable ??
Je n'ai pas dit que la baisse des taxes était la solution à tout, néanmoins ce serait déjà un bon début pour aider les Français.
Car je vois que l'Etat Français est de plus en plus riche mais que la population a de plus en plus de difficultés




 
Ah bah toi t'en fais un beau d'expert pour raconter des aneries pareil...
 
Dois je te rappeller que l'etat a une dette qu'un se compte en milliard d'euros????
 

n°11994140
cordelius   profil
Jewel addict
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-09-2005 à 11:19:21  answer
 

marco22 a écrit :

 
Mais vous croyez que la France est le centre du monde et le premier consommateur de brut ?? Vous êtes bien naifs...
Même si l'on multipliait la consommation de pétrole par 5, cela n'aura pas une grande incidence au niveau planétaire




J'attendais que quelqu'un le dise :tourne:
 
Les USA ont beaucoup moins de taxes, ça change quoi au problème? Rien, alors autant baisser les taxes :bah:

n°11994143
marco22   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 16-09-2005 à 11:19:34  answer
 

D'ou la nécessité d'engranger plus de taxes
 

Tedebi a écrit :

 
Ah bah toi t'en fais un beau d'expert pour raconter des aneries pareil...
 
Dois je te rappeller que l'etat a une dette qu'un se compte en milliard d'euros????




n°11994145
Tedebi   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-09-2005 à 11:19:42  answer
 

marco22 a écrit :

 
Ah bon, c'est nouveau !! :ptdr:




 
 
Non non, prouver ces dernieres semaines avec l'augmentation du petrole...
 

n°11994161
Tedebi   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-09-2005 à 11:20:34  answer
 

marco22 a écrit :

 
D'ou la nécessité d'engranger plus de taxes




 
 
Engranger??? :roll:
 
Tu le fais expres?
 

n°11994164
cordelius   profil
Jewel addict
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-09-2005 à 11:20:41  answer
 

Tedebi a écrit :

 
Non non, prouver ces dernieres semaines avec l'augmentation du petrole...




Ce n'est pas significatif à mon sens, ta voiture ne saurait pas moins consommer du jour au lendemain, et les transports en commun ne sont pas la solution pour tout le monde :bah:

n°11994176
Tedebi   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-09-2005 à 11:21:23  answer
 

Cordelius a écrit :

 
J'attendais que quelqu'un le dise :tourne:
 
Les USA ont beaucoup moins de taxes, ça change quoi au problème? Rien, alors autant baisser les taxes :bah:




 
 
Non seulement que la moitié de la population creve dans la rue ;)
 

n°11994190
marco22   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 16-09-2005 à 11:21:51  answer
 

Oui oui au journal de TF1
 

Tedebi a écrit :

 
Non non, prouver ces dernieres semaines avec l'augmentation du petrole...




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