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Auteur
 Sujet :

Valeo lance le moteur à gestion electromagnétique des soupapes

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n°11939968
titoun75   profil
Profil : Routard
Posté le 12-09-2005 à 17:05:33  answer
 
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Adieu l'arbre à came :cry: et vive les économies d'essence (jusqu'à 20%) :sol:
 
Je vous laisse découvrir les explications LA
 
Il pourra même être couplé avec l'alterno démarreur :bien:
 
Une solution intermédiaire et moins couteuse que la technologie hybride en attendant la voiture à hydrogène :D
 
RDV demain pour tous les détails techniques en direct du Salon de Francfort :)

n°11940063
supraman   profil
Berline, cab et 4X4 !
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-09-2005 à 17:10:06  answer
 

"Deux constructeurs se montrent déjà extrêmement intéressés" , s'enthousiasme M. Morin....
 
De l'éléctronique pour gèrer la levée des soupapes :peur: :W
 

n°11940135
N.i.L.   profil
Ca me soule....
Profil : Routard
Avatar
Posté le 12-09-2005 à 17:13:41  answer
 

titoun75 a écrit :

 
Adieu l'arbre à came :cry: et vive les économies d'essence (jusqu'à 20%) :sol:
 
Je vous laisse découvrir les explications LA
 
Il pourra même être couplé avec l'alterno démarreur :bien:
 
Une solution intermédiaire et moins couteuse que la technologie hybride en attendant la voiture à hydrogène :D
 
RDV demain pour tous les détails techniques en direct du Salon de Francfort :)




 
 
Ca a l'air d'etre très intéressant mais dans les premiers temps moi je dis quid de la fiabilité?? :bah:
 
Je suis un tantinet méfiant avec l'éléctronique, et 2 fois plus quand elle interagit sur des systèmes mécaniques...
 
Mais mis à part cela je pense que cette voie de recherche semble être très prometteuse. :oui:
 
A voir....  

mood
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Posté le 12-09-2005 à 17:13:41  profilanswer
 

n°11940344
sobako   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 12-09-2005 à 17:26:10  answer
 

Juste pour dire que cela existe deja depusi un certain temps! :oui:

n°11940438
ma.toto.es​t.fantasti   profil
modal insocial...
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-09-2005 à 17:31:11  answer
 

Supraman a écrit :

 
"Deux constructeurs se montrent déjà extrêmement intéressés" , s'enthousiasme M. Morin....
 
"De l'éléctronique pour gèrer la levée des soupapes :peur: :W




Et oui mon pt'it monsieur il fau changer tout le systeme de levage des soupapes et oui vous avez rouler sur une plaque electromagnétique et ca a tout coincer le truc :buzz:  
Bien sur rien n'est pris en garantie :buzz: "


Message édité par ma.toto.est.fantasti le 12-09-2005 à 17:31:37
n°11940596
airwax   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-09-2005 à 17:39:50  answer
 

Supraman a écrit :

 
"Deux constructeurs se montrent déjà extrêmement intéressés" , s'enthousiasme M. Morin....
 
De l'éléctronique pour gèrer la levée des soupapes :peur: :W




 
Effectivement, ça va faire de la soupape pliée ça, non ? :cyp:

mood
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Posté le 12-09-2005 à 17:39:50  profilanswer
 

n°11941602
Philippe H   profil
Profil : Routard
Posté le 12-09-2005 à 18:39:55  answer
 

Supraman a écrit :

 
"Deux constructeurs se montrent déjà extrêmement intéressés" , s'enthousiasme M. Morin....
 
De l'éléctronique pour gèrer la levée des soupapes :peur: :W




 
En cas de panne électrique les soupapes restent fermées donc pas de risque. Ce n'est pas une invention Valéo et les brevets doivent être dans le domaine public maintenant. Le système permet de faire fonctionner un nombre variable de cylindres, selon les besoins.


Message édité par Philippe H le 12-09-2005 à 18:43:26
n°11941682
L_inconnu   profil
Vieux motard que j'aimais
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 12-09-2005 à 18:44:18  answer
 

De l'éléctronique pour les soupapes ? J'espere que ce n'ai pas renault qui va utliser ce système ... :ddr:

n°11941707
accelahpp8   profil
Profil : Vétéran
Posté le 12-09-2005 à 18:45:58  answer
 

L_inconnu a écrit :

 
De l'éléctronique pour les soupapes ? J'espere que ce n'ai pas renault qui va utliser ce système ... :ddr:




 
 
On peut rire mais pas se moquer :W

n°11941774
L_inconnu   profil
Vieux motard que j'aimais
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 12-09-2005 à 18:50:27  answer
 

accelahpp8 a écrit :

 
On peut rire mais pas se moquer :W




 
Ok :lol: :lol: :ptdr:

n°11941823
jln   profil
EP6 !
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-09-2005 à 18:53:09  answer
 

Si ca peut rendre le moteur plus leger, lui faire prendre moin de place sous le capot, lui faire moin consommer d'essence/gazoil, pourquoi pas?
Et si en plus ca permet de rendre la sacro sainte courroie de distribution "plus fiable", c'est a dire moin fragile, la faire durer plus longtemps, voir meme la supprimer...

n°11941991
Rico3   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 12-09-2005 à 19:03:45  answer
 

Sans arbre à cames plus besoin de couroie de distribution...

n°11942010
jln   profil
EP6 !
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-09-2005 à 19:04:59  answer
 

Rico3 a écrit :

 
Sans arbre à cames plus besoin de couroie de distribution...




 
Bah oui mais le reste de l'equipage mobile est aussi geré par l'éléctronique? il faut que ca reste syncro.

n°11942390
fab7777   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 12-09-2005 à 19:31:37  answer
 

http://www.forum-auto.com/sqlforum/section12/sujet151499.htm
 
Mais bon, depuis qu'on en entend parler, ça sortira quand y aura plus de pétrole :ptdr:
 

n°11943691
tico63   profil
tombé dedans depuis tout petit
Profil : Vétéran
Posté le 12-09-2005 à 21:09:56  answer
 

Ca parait vraiment tres interessant! Je pense que le moteur essence peut connaitre un regain d'interet dans les anneées a venir! De plus, il se peut qu'il soit associer au turbo et a l'injection direct ce qui pourait encore accroitre son avantage!

n°11944874
chris.45   profil
Nouveau membre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-09-2005 à 22:25:46  answer
 

Si ont le maitrise ca peut etre super ..

n°11945002
flashush   profil
My Flashing Generation
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-09-2005 à 22:33:39  answer
 

Je crois pour l‘effectivité de nos moteurs les constructeurs devront trouver des solutions. Ca c‘est une des premières etappes dans le domaine de mettre de l‘élèctronique moteur et certainement pas la dernière.
 
De toute facon c‘est plus sur si l‘élèctronique de ton moteur bloque que celui de ton ABS ou ESP. :lol:

n°11945172
idletask   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-09-2005 à 22:46:36  answer
 

jln a écrit :

 
Bah oui mais le reste de l'equipage mobile est aussi geré par l'éléctronique? il faut que ca reste syncro.




 
Ça, ce sera pour l'arrivée du 42 volts...

n°11945180
Mich59   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 12-09-2005 à 22:47:07  answer
 

L_inconnu a écrit :

 
De l'éléctronique pour les soupapes ? J'espere que ce n'ai pas renault qui va utliser ce système ... :ddr:




 
 
T'inquiète pas, chez Valeo ils savent faire de la m**** tout seul...
 
Quand on sait comment ils adaptent l'alterno demarreur sur un V6, j'espère que c'est plus sérieux pour les soupapes, sinon va y avoir de la casse...

n°11945246
sinox   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 12-09-2005 à 22:50:52  answer
 

Philippe H a écrit :

 
En cas de panne électrique les soupapes restent fermées donc pas de risque. Ce n'est pas une invention Valéo et les brevets doivent être dans le domaine public maintenant. Le système permet de faire fonctionner un nombre variable de cylindres, selon les besoins.




 
 
Ils m'ont volé l'idée !!!
Je suis vert !!!
J'y avais pensé quand j'avais 14 ans !!!
Et je me souviens que certains se sont foutus de ma gueule !!
Je suis vert !!

n°11945281
Breton   profil
Pecnocentre en forsse
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-09-2005 à 22:53:20  answer
 

Pour le V6 3.2 250 ch de PSA en 2008 :bien:  

n°11945345
the ferrar​i man   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-09-2005 à 22:56:54  answer
 

Marant je viens de parler un peu de ça avec mon prof de méca ce soir au cours. On abordera plus longuement la prochaine fois.

n°11945552
nous75   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-09-2005 à 23:08:53  answer
 

titoun75 a écrit :

 
Adieu l'arbre à came :cry: et vive les économies d'essence (jusqu'à 20%) :sol:
 
Je vous laisse découvrir les explications LA
 
Il pourra même être couplé avec l'alterno démarreur :bien:
 
Une solution intermédiaire et moins couteuse que la technologie hybride en attendant la voiture à hydrogène :D
 
RDV demain pour tous les détails techniques en direct du Salon de Francfort :)




 
 
Enfin !!!
 
Ca fait des années que l'on en parle !!
 
Ca permetrait un ajustage parfait des temps d'ouverture et de fermeture des soupapes !
 
Performance et conso. optimal, mieux que le vanos le Vetec et le desmodromique reunis !!!
 
 
 
Une diminution massive des couts de fonderie et d'equilibrage des moteurs.
 
Une diminution des besoins en lubrification et refroidissement des moteurs.
 
Une diminution tout aussi net du poid des moteurs et des systeme de refroidissement et lubrification.
 
Ils en parlaient deja dans le numero de Science & Vie special Auto 2002.
 
 
Bref c'est la technologie la plus prometteuse pour l'evolution des moteurs.
Elle permetrai d'aller plus loins dans le downsizing des moteur et de parvenir plus facilment à des modes de combustion de l'essence aussi economique que non polluant (combustion stratifie voir meme auto-inflamation comme les diesels)
 
Biensur il vaut mieux que cela soit en vente chez Toy ou Honda plutot qu'en Europe...
 
Quand on connait le soins des constructeurs Europées pour la protection des cicuits electroniques et cablages ....
 
Bref heureusement que la Prius est une Toy...
 


Message édité par nous75 le 12-09-2005 à 23:11:18
n°11945601
ced510xe   profil
....
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-09-2005 à 23:12:01  answer
 

Breton a écrit :

 
Pour le V6 3.2 250 ch de PSA en 2008 :bien:




 
 
Ca c'est du rendementquilestextraordinaire dit donc :ptdr:

n°11946041
el Filou   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 12-09-2005 à 23:41:22  answer
 

Citation :

Pour le V6 3.2 250 ch de PSA en 2008


J'ai déjà vu cette puissance annoncée dans un autre topic et ma réaction est toujours la même: ce serait quand-même assez minable cette puissance spécifique avec un système camless, si on imagine tous les avantages que ça apporte. :/

n°11946078
el Filou   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 12-09-2005 à 23:44:46  answer
 

Sinon...
 

Citation :

Ces solutions demandent aux constructeurs un temps de développement avant commercialisation plus court : dix-huit mois contre quatre à six ans pour l'hybride proposé par le japonais Toyota.


 
Bah, Toyota mettra un 1.5 camless à la place du 1.5 VVT-i pour le HSD, gagnera encore plus en rendement, et les européens seront toujours à la traine! :lol: :langue:

n°11946107
sinox   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 12-09-2005 à 23:47:26  answer
 

Avant d'entreprendre mes études d'ingénieur et un peu pendant la prépa, j'avais une vague idée du retard des Européens par rapport aux asiatiques :
 
La raison que j'invoquais à l'époque, c'est que les Européens quand ils font un design, ils ont aussi une monica lewinsky qui fait sont boulot en même temps donc l'ingénieur europeen est moins à l'aise ...
 
Quand on voit ce qu'ils nous sortent quelques fois ...
 
Ca me fait halluciner.
 
J'avais commencé par beaucoup de méca et maintenant je fais beaucoup d'electronique ...


Message édité par sinox le 12-09-2005 à 23:48:34
n°11946249
NMI   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-09-2005 à 00:01:36  answer
 

Sympa ce systême, couplé à un moteur Pantone, c'est le Proche-Orient qui va tirer la gueule... :/

n°11946266
kokiri   profil
Profil : Routard
Posté le 13-09-2005 à 00:03:20  answer
 

Citation :

Associées, ces technologies promettent des gains en essence de 30 % à 40 %. "Nous démontrons que toutes les possibilités du moteur thermique ne sont pas atteintes et qu'il faut les explorer avant de se lancer dans d'autres technologies plus coûteuses" , estime M. Morin.


 
Cet article m'a redonné espoir dans le moteur essence !
Donc on resume, Valeo propose  
- un systeme pour la lévée des soupapes
- un systeme "Stop & Start"
- un système récupérant l'énergie développée par le moteur lors du freinage
 
Le temps que tout cela soit fiabilisés ( hum hum PSA et Renault va falloir oublié les economies de bout de chandelle ) et capable de fonctionner ensemble je table sur 10 ans..
 
Un Moteur Essence " VALEO " plus un injection directe et un turbo tout cela alimenté au Bio SP ca vous fait pas réver ? Fini le moteur diesel :D

n°11946356
Breton   profil
Pecnocentre en forsse
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-09-2005 à 00:16:57  answer
 

ced510xe a écrit :

 
Ca c'est du rendementquilestextraordinaire dit donc :ptdr:




 
On s'en tappe un peu du rendemant non ? Vous êtes des ingénieurs, des gars du marketing, ou des conducteurs de vrais véhicules qui roulent ?

n°11946357
NMI   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-09-2005 à 00:17:12  answer
 

kokiri a écrit :

 
Cet article m'a redonné espoir dans le moteur essence !
Donc on resume, Valeo propose  
- un systeme pour la lévée des soupapes
- un systeme "Stop & Start"
- un système récupérant l'énergie développée par le moteur lors du freinage
 
Le temps que tout cela soit fiabilisés ( hum hum PSA et Renault va falloir oublié les economies de bout de chandelle ) et capable de fonctionner ensemble je table sur 10 ans..
 
Un Moteur Essence " VALEO " plus un injection directe et un turbo tout cela alimenté au Bio SP ca vous fait pas réver ? Fini le moteur diesel :D




 
:bien: C'est clair, ça va un moment les moteurs diesel...

n°11946376
NMI   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-09-2005 à 00:19:16  answer
 

Breton a écrit :

 
On s'en tappe un peu du rendemant non ? Vous êtes des ingénieurs, des gars du marketing, ou des conducteurs de vrais véhicules qui roulent ?




 
Je pige pas là... :voyons:

n°11946429
Breton   profil
Pecnocentre en forsse
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-09-2005 à 00:26:42  answer
 

NMI a écrit :

 
Je pige pas là... :voyons:




 
250 ch c'est 250 ch avec un 3.0 ou avec un 3.5 ... ce qui compte c'est les courbes de puissance et de couple, le comportement et l'agrément du moteur, le reste c'est de la pignole ...

n°11946502
pete_get27   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 13-09-2005 à 00:42:28  answer
 

heu audi fait pas un 3.2 V6 250ch ? oulalal le rendement de ouf :D
edit : si peugeot sort le même moteur avec 20% d'éco carburant ben y a pas photo :)
bon bref alors ca arrive quand ce système là !


Message édité par pete_get27 le 13-09-2005 à 00:43:57
n°11946507
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-09-2005 à 00:44:23  answer
 

Breton a écrit :

 
250 ch c'est 250 ch avec un 3.0 ou avec un 3.5 ... ce qui compte c'est les courbes de puissance et de couple, le comportement et l'agrément du moteur, le reste c'est de la pignole ...




Sauf qu'un 3.0 c'est plus lêger qu'un 3.5, donc on améliore le rapport poids/puissance, et donc l'agrément.

mood
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