Reprise du message précédent :

ibiza TDI a écrit :   Si c'est utilisable Et puis faut voir le poids aussi, en reprise ça joue pas mal   Ca me fait marrer l'article d'une caisse de 420 bourrins qui te dis que pour doubler, ça devrait aller

 
Je sais pas si t'a déjà eut une caisse puissante en caisse principale (bon je sais t'a un tdi 130 qui en fait 220 peut être ) mais là j'ai eut pendant plus d'1 an et 24000 kms 280cvs au quotidien et je peux te dire que c'est inutilisable car en quelques secondes t'es déjà trés répréhensible.  
Même pour doubler 200cvs dans une caisse de 1.4T suffisent amplement, donc une RS4 de 420cvs ......

Hasta a écrit :   Je sais pas si t'a déjà eut une caisse puissante en caisse principale (bon je sais t'a un tdi 130 qui en fait 220 peut être ) mais là j'ai eut pendant plus d'1 an et 24000 kms 280cvs au quotidien et je peux te dire que c'est inutilisable car en quelques secondes t'es déjà trés répréhensible.   Même pour doubler 200cvs dans une caisse de 1.4T suffisent amplement, donc une RS4 de 420cvs ......

Ouaip, mon pôpa a eu une GT3 un petit temps, avant qu'il se la fasse tirer
Il me la prétait pas souvent (j'avais 2 mois de permis ) Et ça marchait plutot bien
Bon aprés j'étais loin de la maitriser parfaitement hein, mais bon, peter les 3 premiers rapport, n'importe quel gogo sait le faire
C'est certain que niveau garder son permis c'est inhumain, tu doubles un boulet qui est à 100 sur nationale en poussant la 3 à fond et t'es à 170
Aprés c'est utilisable au quotidien mais faut pas se laisser emporter quoi

1. Le circuit de Topgear est plat comme la poitrine de Jane Birkin.
Rien à voir avec la Nordschleife et ses rebondissements délicats et sensuels ...
 
2. L'Exige n'a peut-être que 190 ch sous le capot, mais rappelle moi son poids ?

S a écrit :   Au fait, quelqu'un a déjà vu l'essai des frêres Beltoise avec la RS4 B5 de 380ch réalisé il y a quelques années?   Fait sur piste détrempée, les 2 pilotes n'ont attribué que des louanges et été prêt à en acheter une!   Très facile à conduire et à faire dériver. Très fun quoi. Et bien plus efficace que ses concurrentes.   Mais c'est vrai que c'est pas une sportive, c'est un break pour MAdame faire ses courses   Un must. Allez bonne nuit!

 
C'est un peu absurde de dire ça.
 
La RS4 (ou autre Audi 4rm) est rail sur le sec, qui plus est avec une tendance sous vireuse.
 
Sur de la flotte c'est evidement facile de metre en travers n'importe qu'elle voiture.
 
Et puis le 'facile à piloter' , oui, comme 99% des voitures actuelles
 
Pour l'essai beltoise, tu as du rater le moment où ils l'essaient sur le sec. Sinon visionnes d'autres vidéos.
 
"très fun", on ne va pas y revenir, enfin c'est personnel. Moi je m'amuse plus dans un coupé avec les roues arrières motrices que dans un fourgon
 
Sinon oui la RS4 est efficace, c'est vrai (pour partir en vacances avec le chien aussi) mais ce n'est pas une arme sur une piste
Je repete, c'est une excellente voiture pour rouler rapidement en sécurité mais pas une sportive pour faire un chrono sur circuit.
 
Compare la déjà à une M5 E39. 2 poids lourds (tout ce poid à chaque freinage, je ne sais pas si tu as essayé mais c'est... lourd ( ! ) pas top pour le sport, passons).
 
En dehors des facteurs sécurité+rapidité et capacité de chargement; je ne vois pas comment l'on peut preferer une RS4 par rapport à ses concurentes Quand on aime conduire c'est pas ça que l'on achete
 

Hasta a écrit :   J'ai que 350 Nm et je n'ai pas vraiment de problême pour doubler     420 cvs c'est inutilisable sur la route, bref de la frime ni plus ni moins.

 
 
 
 
 
Comme toutes les voitures de ce calibre là
 
Je que tu dis est un peu idiot en fait

papy-mobile a écrit :   Je considère que 190 chevaux, c'est une puissance ridicule par rapport à 420 chevaux, oui.

 
 
 
Le facteur poids/puissance est bien plus important qu'une simple poignée de chevaux

 
Chez pas ,mais j'était devant avec ma saab cabrio 1.8 T au 60 a 160 kmh

KpitenFlam a écrit :   1. Le circuit de Topgear est plat comme la poitrine de Jane Birkin. Rien à voir avec la Nordschleife et ses rebondissements délicats et sensuels ... 2. L'Exige n'a peut-être que 190 ch sous le capot, mais rappelle moi son poids ?

La question était de savoir ce qu'on entend par voiture destinée au circuit. Pour moi, l'Exige est l'archétype de ce genre de voiture, d'abord en termes de qualité des sensations de pilotage, et aussi en termes de performances.

Hasta a écrit :   C'est vrai que les 4 rms ça te fait gagner tout sur circuit     une RS4 c'est pataud c'est pas fait pour le sport   je sais même pas si ils vont oser la foutre sur la piste.   Quand je vois que ma sti réalise le même chrono que l'ancienne RS4 avec 115cvs de moins sur le circuit du Nurburgring, on peut comprendre ce qu'est une vrai sportive.   ah oui la M3 c'est pas la CSL, y a 32s d'écart au tour sur le Nurburgring .....

 

 
Je crois que l'on parle pas de la même chose là

Ce topic est une perle, le bon vieux fight Audi Vs. BMW qui a commencé quand la S4 est passé devant la M3...à suivre

C'est-à-dire que la rs2, rs4, rs6 ne sont pas des sportive? Sportive = coupé propulsion (super la mentalité, mais je ne critique pas).  J'vous rappelle que la rs2 est une base de s2 travaillé par porsche. Porsche = référence sportive, porsche font des 4roue motrice aussi(carrera 4), Ok, allez-vous me dire y'a toujours le problème du coupé. Maintenant faut partir d'un principe qu'une voiture c'est pas parce qu'elle est lourde qu'elle avance pas, le rapport poids puissance d'une rs4 : 4.42 Kg/Ch, rapport poids puissance d'une m3 : 4.61 Kg/Ch.
 

thecoin a écrit :     Je crois que l'on parle pas de la même chose là

 
Si si on parle bien de la même chose  
 
C'est bien beau de mettre des chevaux dans une caisse, mais pour la sportivité il aurait été plus logique d'enlever du poids, mais tout de suite c'est plus dur  
 
mais bon tant pis pour le sport  
 
En plus j'ai l'impression que vous manquez d'objectivité les talibans audi, suffit de regarder les chronos sur circuit pour voir qu'elles sont pas à leur place

thecoin a écrit :     Je crois que l'on parle pas de la même chose là

 

 
Je pense qu'il voulait dire par rapport à une GT3 ou une sportive plus taillée circuit que famille
 

thecoin a écrit :   Ce topic est une perle, le bon vieux fight Audi Vs. BMW qui a commencé quand la S4 est passé devant la M3...à suivre

 
C'est parce que le mec en M3 passait en travers |  
 
Il leur a quand même fallu 2 rm, 2 cylindres et 1 bon litre de plus
 
En tous cas elle doit envoyer la nouvelle RS4 !

 
Je me demande où tu as lu ça
Coupé propulsion (et leger tant qu'a faire) = arme potentielle pour la piste.
Break/limousine = moins
 
4rm c'est top mais moins fun !  (ou alors ailleurs que sur de l'asphalte)
 
Evidement une voiture, "c'est pas parce qu'elle est lourde qu'elle avance pas". Le problème est plus au freinage, en virage ! Une m5 E39 ça pousse mais c'est lourd ! Alors une RS6 par exemple...

Une RS6 de 450cvs signe à peu prés le même chrono qu'une sub sti de 265cvs sur le Ring ( a 4s prés donc que dalle)
 
je sais plus qui parlait du rapport puissance tout à l'heure mais là y a une grosse différence non?  
 
Vive le sport en audi

Hasta a écrit :   Une RS6 de 450cvs signe à peu prés le même chrono qu'une sub sti de 265cvs sur le Ring ( a 4s prés donc que dalle)   je sais plus qui parlait du rapport puissance tout à l'heure mais là y a une grosse différence non?     Vive le sport en audi

 
Le sport en audi c'est le chargement du sac de clubs pour aller au golf
 
 
-> (exit)

Où j'ai lu ça? ah la bonne blague... C'est ce que tout le monde est en train de dire sur ce topic, m3 c'est bien, c'est un coupé, c'est une propulsion, ouééé... J'ai tor peut - être?  
La rs4 freine de 100 à 0 km/h en 2,6sec, trouve moi les perf de la m3 au freinage alors.  
Le 0 à 100km/h la rs4 est en dessous de la barre des 5sec. La m3 qui est pourtant un coupé propulsion donc 2 raison d'être plus légère n'est fais pas autant.
 
" Coupé propulsion (et leger tant qu'a faire) = arme potentielle pour la piste.  "
 
Maitenant le 0 à 200km/h : - m3 = 19.4sec
                           - rs 4 = 17.7sec
 

total_diva a écrit :   Où j'ai lu ça? ah la bonne blague... C'est ce que tout le monde est en train de dire sur ce topic, m3 c'est bien, c'est un coupé, c'est une propulsion, ouééé... J'ai tor peut - être?   La rs4 freine de 100 à 0 km/h en 2,6sec, trouve moi les perf de la m3 au freinage alors.   Le 0 à 100km/h la rs4 est en dessous de la barre des 5sec. La m3 qui est pourtant un coupé propulsion donc 2 raison d'être plus légère n'est fais pas autant.   " Coupé propulsion (et leger tant qu'a faire) = arme potentielle pour la piste.  "   Maitenant le 0 à 200km/h : - m3 = 19.4sec                            - rs 4 = 17.7sec

 
Ouais enfin tu parles de la nouvelle RS4 là
Attendons la new M3 Csl alors
Sinon une M3 freine bien, mais pas longtemps

Nouvelle rs4? nan nan t'es hs là, on na jamais parlé de la nouvelle rs4 sur ce topic, jte parle de la 380ch.
 

total_diva a écrit :   Où j'ai lu ça? ah la bonne blague... C'est ce que tout le monde est en train de dire sur ce topic, m3 c'est bien, c'est un coupé, c'est une propulsion, ouééé... J'ai tor peut - être?   La rs4 freine de 100 à 0 km/h en 2,6sec, trouve moi les perf de la m3 au freinage alors.   Le 0 à 100km/h la rs4 est en dessous de la barre des 5sec. La m3 qui est pourtant un coupé propulsion donc 2 raison d'être plus légère n'est fais pas autant.   " Coupé propulsion (et leger tant qu'a faire) = arme potentielle pour la piste.  "   Maitenant le 0 à 200km/h : - m3 = 19.4sec                            - rs 4 = 17.7sec

 
T'es sur pour le freinage?  
 

 
les perfs c'est bien mais le résultat sur circuit c'est mieux  
 
j'ai pas pris la CSl et là y a 40cvs d'écart quand même  

Hasta a écrit :   T'es sur pour le freinage?       les perfs c'est bien mais le résultat sur circuit c'est mieux     j'ai pas pris la CSl et là y a 40cvs d'écart quand même

O à 200 en 22.4 pour la S4, 23.2 pour la M3 soit 1.1 sec de retard pour la M3.
Au freinage, l'écart n'est plus que de 0.8 secondes, donc la M3 fume la S4 de 0.3 secondes sur le freinage

Mais arrêtez de vous référez au ring aussi, la rs4 elle fais peut-être 3sec de moin mais c'est pas le même pilote, c'est pas les mêmes conditions météorologiques... Personnellement je me base aux données construteurs là t'en n'est sûr... le ring tu sais mm pas y'a qui au volant...
 

Demodius a écrit :

Ben oui avec video en plus...  

S a écrit :   Au fait, quelqu'un a déjà vu l'essai des frêres Beltoise avec la RS4 B5 de 380ch réalisé il y a quelques années?   Fait sur piste détrempée, les 2 pilotes n'ont attribué que des louanges et été prêt à en acheter une!   Très facile à conduire et à faire dériver. Très fun quoi. Et bien plus efficace que ses concurrentes.   Mais c'est vrai que c'est pas une sportive, c'est un break pour MAdame faire ses courses   Un must. Allez bonne nuit!

 
 
Si je me souviens de ce test, ils étaient obligés de tirer le frein à main pour la faire glisser sinon pas moyen ! Une voiture très souvireuse je crois...

Mise à part sa, ce n'est pas une sportive disent les gens... !  
 

 
 
 

S a écrit :   Le facteur poids/puissance est bien plus important qu'une simple poignée de chevaux

C'est d'abord un poids contenu et une bonne répartition des masses (basses et rapprochées) qui permet à une voiture d'être agile sans martyriser ses pneus ou ses freins.
 
Le fait que le poids soit contenu permette après de se contenter d'un moteur moins puissant (et moins lourd) n'en est qu'une conséquence.

C'est pas le titre du topic  
 
 
et les copains ...il n' y a pas que des 0-100 et 0-200 à qui compte sur un circuit comme le ring    passer avec une enclume 4*4 d' 1.7t dans un virage serrée ou une longue courbe serrée  et comme toute bonne enclume elle va dégagée vers l'extérieur du virage  
 
Après pourquoi les porsches font de bons chrono .... moteur en porte-faut Ar , pas si facile à maitrisé .. mais si maitrisé c'est diabolique  
 
Et quand on parle de la Rs4 de 420ch mais le poids c'est combien 1.8t , 1.9t alors avec çà à trainer les 420ch feront un temps surement inférieur sur le ring à la première RS4

Mr_gemballa_ a écrit :   C'est pas le titre du topic       et les copains ...il n' y a pas que des 0-100 et 0-200 à qui compte sur un circuit comme le ring    passer avec une enclume 4*4 d' 1.7t dans un virage serrée ou une longue courbe serrée  et comme toute bonne enclume elle va dégagée vers l'extérieur du virage     Après pourquoi les porsches font de bons chrono .... moteur en porte-faut Ar , pas si facile à maitrisé .. mais si maitrisé c'est diabolique     Et quand on parle de la Rs4 de 420ch mais le poids c'est combien 1.8t , 1.9t alors avec çà à trainer les 420ch feront un temps surement inférieur sur le ring à la première RS4

Tu vois autant pour la RS6 et l'ancienne RS4, je partage ton avis : des enclumes avec de gros moteurs (moi je suis plutôt fan des Elise et autres Exige ).
 
Mais autant la nouvelle RS4, avec ses nombreux allégements et son poids contenu de 1.650 kg, est redoutable ...

S a écrit :         Maserati Coupé Cambiocorsa, 320 PS, 1467 kg 8:30   Ferrari 575M Maranello, 580 PS, 1820 kg 8:05   Lamborghini Murciélago, 462 PS, 1450 kg 7:50   Pagani Zonda S, 580 PS, 1280 kg 7:44     Et après on dit que les Audi ne sont pas faites pour les circuits... Je déteste passer pour un guignol

 
Vue les puissances annoncées, j'ai un doute sur la fiabilité de tes sources. NBour toutes les caisses préparées, le tuner est cité (cf AC Shnitzer, etc.)

KpitenFlam a écrit :   Tu vois autant pour la RS6 et l'ancienne RS4, je partage ton avis : des enclumes avec de gros moteurs (moi je suis plutôt fan des Elise et autres Exige ).   Mais autant la nouvelle RS4, avec ses nombreux allégements et son poids contenu de 1.650 kg, est redoutable ...

Ou çà je n'es pas encore trouver de source fiable ... pour la nouvelle RS4 moi j'attend d'avoir les mesures non-constructeur , et puis ramoner environ 200kg par rapport à la S4 .. çà fait beaucoup je trouve ( Autant uen Csl et uen M3 on voit ou tout par autant là je vois pas grand chose personnellement )
 
Sinon la Rs6 pourquoi c'est "minable" ( Sur le ring s'entend ) 2tonnes  et une boite 5 auto
 
Sinon je sais plus ou j'ai lu çà mais un poids leger ( Style Cat CSR ou un truc du genre)  de 250ch aurait pulverisé un records sur le ring détenu par une porsche de 40s passé et le temps c'est dans les 6" et des cacahoueette

KpitenFlam a écrit :   Tu vois autant pour la RS6 et l'ancienne RS4, je partage ton avis : des enclumes avec de gros moteurs (moi je suis plutôt fan des Elise et autres Exige ).   Mais autant la nouvelle RS4, avec ses nombreux allégements et son poids contenu de 1.650 kg, est redoutable ...

Salut Kpiten
Tu as pas les temps de la RS4 par hasard?
D'après ce que j'ai pu comprendre jusqu'a maintenant elle paraissait quand même super efficace

funboy2b a écrit :   Salut Kpiten Tu as pas les temps de la RS4 par hasard? D'après ce que j'ai pu comprendre jusqu'a maintenant elle paraissait quand même super efficace

 
 
funboy
 
Il n'avait pas été dit qu'elle tournait mieux que la M3 CSL sur le ring ?
En tout cas dire que la nouvelle RS4 est un paquebot, c'est un peu abusé je trouve

orangeroad a écrit :   funboy   Il n'avait pas été dit qu'elle tournait mieux que la M3 CSL sur le ring ? En tout cas dire que la nouvelle RS4 est un paquebot, c'est un peu abusé je trouve

 
Salut orange  
J'avais entendu ca aussi

@ Mr_gemballa_
 
j'avais lut la meme chose dans un numero de Flat Six, il y'a quelques mois de ca... 250cv pour me semble t'il 520kg ou pas loin, bref, un rapport poids puissance phenoménal, ( meme si a peu pres équivalent au Enzo et autre CGT) mais un vrai kart vu le poids...  
 
Et pour le sujet, meme si les Audis sont plus puissantes, ont plus de motricité, et ont surement de meilleures accélérations et reprises qu'une M3, elles sont peut etre aussi pénalisées de par leur poids, et sur le Ring, ca joue beaucoup! j'ai lu quelqu'un dire que le Ring favorisait la puissance, mais a part quelques lignes droites ( dont la toute derniere dont j'ai oublié le nom) le Ring, c'est aussi enormément de virage, dont beaucoup en dévers, et aussi rapide que peut etre certaines Audis, je ne suis pas sur que la partie lente se fait avec autant de rapidité! Pour celui qui parlait de sa Sub STI, il m'est avis ( personnel bien sur, je n'ai jamais conduit de Sub STI ou d'audi RS6 sur le ring) que l'audi le rattrape bel et bien dans la derniere longue ligne droite et pas dans la partie lente!
 
Cependant, je ne remet pas en cause l'efficacité d'une RS sur autoroute en général, simplement sur circuit, je suis d'accord que ce n'est pas son endroit de prédilection non plus!

KpitenFlam a écrit :   Tu vois autant pour la RS6 et l'ancienne RS4, je partage ton avis : des enclumes avec de gros moteurs (moi je suis plutôt fan des Elise et autres Exige ). Mais autant la nouvelle RS4, avec ses nombreux allégements et son poids contenu de 1.650 kg, est redoutable ...

Ca semble alléchant, mais là tu as des infos qu'on n'a pas...