Reprise du message précédent :

KpitenFlam a écrit :   Tu vois autant pour la RS6 et l'ancienne RS4, je partage ton avis : des enclumes avec de gros moteurs (moi je suis plutôt fan des Elise et autres Exige ). Mais autant la nouvelle RS4, avec ses nombreux allégements et son poids contenu de 1.650 kg, est redoutable ...

Ca semble alléchant, mais là tu as des infos qu'on n'a pas...

Petit HS
pour info, le dernier record en date mesuré officiellement sur le Ring est de 7'15'' est 63 centièmes, établit par une 996 GT2 préparée par EDO competition, le 17/08[g]/2005.
techniquement ça donne:  
"Cette GT2 est dotée d'un flat-six 3.6 l qui affiche 612 ch pour 785 Nm de couple, lui permettant ainsi des accélérations dantesques avec le 0 à  100 km/h en 3.5 s, le 0 à  200 km/h en 9.5 s et le 0 à  300 km/h en 22.5 s !" source: la centrale.
 
point de 6 min et des poussières comme certains l'ont revé...
 
 
 

Exactement comme moi
 
Sinon pour ton Records en date monsieur lma01 , oui ce temps existe belle et bien cependant pour le coté officiel de la chose je ne peux garantir grand chose ( Apparrement c'est paru dans FLatSix , Et je ne pense pas qu'il publierai des chose non vérifié ) cependant 6"30  est tous a fait possible sans aller checher des monstres de 750/800ch  
 
Sinon je pense que si les Jap posais les roues de la Mines R34 sur le ring çà serait aussi impressionnant , ou si Gemballa sortait ces GTR 750 sur le ring ...

@ Mr_gembella
d'après un forum allemand (fiabilité discutable?), la GTR 750 fait 7'30 sur le Ring. Quand au chrono de la 996 EDO, il est bel est bien certifié par les "Officiels" du circuit.
Les détail à l'adresse suivante; la vidéo (cf lien dans l'article) est impressionnante, et tu pourras voir par toi même que la puissance absolue ne fait pas tout sur ce circuit
 
http://blogauto.lacentrale.fr/2005/08/nouveau_record_.html

Mr_gemballa_ a écrit :   Exactement comme moi   Sinon pour ton Records en date monsieur lma01 , oui ce temps existe belle et bien cependant pour le coté officiel de la chose je ne peux garantir grand chose ( Apparrement c'est paru dans FLatSix , Et je ne pense pas qu'il publierai des chose non vérifié ) cependant 6"30  est tous a fait possible sans aller checher des monstres de 750/800ch     Sinon je pense que si les Jap posais les roues de la Mines R34 sur le ring çà serait aussi impressionnant , ou si Gemballa sortait ces GTR 750 sur le ring ...

 
Une supra Top secret tournait en 7'45" il me semble...

Normal.
 
Allez, spécialement pour Hasta-qui-s'la-pète, quelques infos qui l'inciteront peut-être à reconsidérer sa position.
 
1. Les pneus : mon petit Hasta, les RS4 qui ont tourné sur le Ring en éclatant littéralement le temps des M3 CSL étaient montées en 19" Pirelli P Zero Corsa. Ce sont des semi-slicks qui équipent par exemple la 360 Challenge ou la GT3. Rien à voir avec des pneus de route donc. Comment je le sais ? J'étais présent lors d'une scéance d'essais.
 
2. Le poids : le V8 FSI est moins lourd que l'ancien V6 bi-turbo. Il fait fortement appel aux alliages légers et même aux matériaux composites. Le rupteur est à 8.250 tr/min, et le pilote dispose de 90% du couple maxi entre 2.250 tr/min et 7.600 tr/min. Boite de vitesse allégée. Le châssis a été allégé par l'utilisation massive de pièces en aluminium (longerons de structure en profilés d'aluminium). Les berceaux AV et AR ont été redéfinis et allégés. Le capot est en alu, ainsi que les ailes. La structure du toit a été allégée aussi, ainsi que les armatures de sièges qui sont passées en magnésium.
 
3. Les freins : diamètre des disques AV 365mm, AR 324mm en bi-matière (couronne de friction en fonte, moyeu en alu) et 8 pistons par disque à l'AV.
 
4. Le Quattro à différentiel central de type Torsen possède une répartation de couple de 40/60 entre l'AV et l'AR. Et pour conclure : contrôle dynamique de l'anti-roulis ...
 
 
Bref, une vrai rupture avec les RS précédentes, et de quoi donner du fil à retordre à BMW.
 
 Du coup ces derniers modifient les CdC moteurs et châssis de la future M3 ... pour tenir compte des perfs de la RS4. En effet les mulets de la M3 E90 ne donnait pas entière satisfaction , si tu vois ce que je veux dire.
Comment je le sais ? --> ...
 

 

A ma connaissance, le record de la piste est à 7'18", détenu par une Donkervoort D8 270 RS dotée d'un aileron gigantesque.
 

Ca doit coûter la peau des... ces engins-là...
 
Edit : Merci pour les infos.

papy-mobile a écrit :   A ma connaissance, le record de la piste est à 7'18", détenu par une Donkervoort D8 270 RS dotée d'un aileron gigantesque.   Ca doit coûter la peau des... ces engins-là...   Edit : Merci pour les infos.

Et officiellement le dernier records est à 7"15 par une 911GT2 préparé  
 
http://blogauto.lacentrale.fr/2005/08/nouveau_record_.html
 
Mais j'ai lu quelques par que ce record avait été batu .. mais faut que je retrouve ma source

KpitenFlam a écrit :   Normal.   Allez, spécialement pour Hasta-qui-s'la-pète, quelques infos qui l'inciteront peut-être à reconsidérer sa position.   1. Les pneus : mon petit Hasta, les RS4 qui ont tourné sur le Ring en éclatant littéralement le temps des M3 CSL étaient montées en 19" Pirelli P Zero Corsa. Ce sont des semi-slicks qui équipent par exemple la 360 Challenge ou la GT3. Rien à voir avec des pneus de route donc. Comment je le sais ? J'étais présent lors d'une scéance d'essais.   2. Le poids : le V8 FSI est moins lourd que l'ancien V6 bi-turbo. Il fait fortement appel aux alliages légers et même aux matériaux composites. Le rupteur est à 8.250 tr/min, et le pilote dispose de 90% du couple maxi entre 2.250 tr/min et 7.600 tr/min. Boite de vitesse allégée. Le châssis a été allégé par l'utilisation massive de pièces en aluminium (longerons de structure en profilés d'aluminium). Les berceaux AV et AR ont été redéfinis et allégés. Le capot est en alu, ainsi que les ailes. La structure du toit a été allégée aussi, ainsi que les armatures de sièges qui sont passées en magnésium.   3. Les freins : diamètre des disques AV 365mm, AR 324mm en bi-matière (couronne de friction en fonte, moyeu en alu) et 8 pistons par disque à l'AV.   4. Le Quattro à différentiel central de type Torsen possède une répartation de couple de 40/60 entre l'AV et l'AR. Et pour conclure : contrôle dynamique de l'anti-roulis ...     Bref, une vrai rupture avec les RS précédentes, et de quoi donner du fil à retordre à BMW.    Du coup ces derniers modifient les CdC moteurs et châssis de la future M3 ... pour tenir compte des perfs de la RS4. En effet les mulets de la M3 E90 ne donnait pas entière satisfaction , si tu vois ce que je veux dire. Comment je le sais ? --> ...

 
kpiten
 
Mince, le mythe comme quoi la nouvelle RS4 serait un paquebot de 2 tonnes totalement inefficace sur circuit s'effondre

orangeroad a écrit :   kpiten   Mince, le mythe comme quoi la nouvelle RS4 serait un paquebot de 2 tonnes totalement inefficace sur circuit s'effondre

Moi j'attend d'avoir des chiffres officiel avant de m'avancer plus que çà ...
 
Seulement voilà quand on voit une S4 de 1800kg passé on a de quoi rester sceptique de plus une Rs4 avait 440nm de 2000tr jusque 5000/5500 et le souffle du turbo ce que n'a plus la nouvelle ...qui reste en atmos
 
Et quand on voit les Dernières RS on a pas de réelle sportive pur et Dur ( Rs6 enclume et RS6 enclume PLUS tous çà associé à la BVA 5 )
 
Voilà ce qui motive personnellement mon avis sur les RS Audi , maintenant si la Rs4 New pèse 1650kg je pense qu'elle sera à Arme égale avec la M3E90 qui elle va prendre du poids malgré ce qu'en dis Tous ces Talibans  
 
Puis çà restera innaccessible pour moi du moins  heuresement çà peut alimenter mes reves

Donc les rs c les meilleurs sportives au niveau des voitures de series?

Mr_gemballa_ a écrit :   Moi j'attend d'avoir des chiffres officiel avant de m'avancer plus que çà ...

C'est surtout le prix qui fait peur d'avance.
 
Qu'Audi soit capable de réaliser ce type d'engin, je n'en doute pas. Mais à la lecture de le "fiche technique" résumée par Kpitenflam, je ne vois pas trop comment ça pourrait être "pricé" en-dessous des 100.000 euros si VAG ne veut pas perdre de sous dans l'opération.

papy-mobile a écrit :   C'est surtout le prix qui fait peur d'avance.   Qu'Audi soit capable de réaliser ce type d'engin, je n'en doute pas. Mais à la lecture de le "fiche technique" résumée par Kpitenflam, je ne vois pas trop comment ça pourrait être "pricé" en-dessous des 100.000 euros si VAG ne veut pas perdre de sous dans l'opération.

 
Je pense que la future M3 ne sera pas moins chère non plus

Mr_gemballa_ a écrit :   Seulement voilà quand on voit une S4 de 1800kg passé on a de quoi rester sceptique de plus une Rs4 avait 440nm de 2000tr jusque 5000/5500 et le souffle du turbo ce que n'a plus la nouvelle ...qui reste en atmos

Sur la nouvelle RS4, entre 2.250 tr/min et 7.600 tr/min (une plage de 5.400 tr/min ) tu disposes de 390Nm. Et 200 tr/min plus loin, t'as la puissance maxi (7.800 tr/min). Et tout ça sans turbolag ...

KpitenFlam a écrit :   Sur la nouvelle RS4, entre 2.250 tr/min et 7.600 tr/min (une plage de 5.400 tr/min ) tu disposes de 390Nm. Et 200 tr/min plus loin, t'as la puissance maxi (7.800 tr/min). Et tout ça sans turbolag ...

Rien ne vaut un V8 atmo...
 
Comment ça, je ne suis pas objectif ?

KpitenFlam a écrit :   Sur la nouvelle RS4, entre 2.250 tr/min et 7.600 tr/min (une plage de 5.400 tr/min ) tu disposes de 390Nm. Et 200 tr/min plus loin, t'as la puissance maxi (7.800 tr/min). Et tout ça sans turbolag ...

390 N.m minimum parce que la courbe grimpe jusque 430 n.m vers 5000 tr quand meme Puis il y a 50n.m d'écart ainsi 2500tr de plage utile en moins et le tout avec un étagement de boite bien différent ...  
A mon avis ces deux moteurs se valent sans plus en termes d'agremment
 Meme si le V8 est plus puissant reste à savoir s'il assurera dans la Rs4 avec un poids à tirer ..
Sinon il ne me reste qu' à savoir le poids exact  ...   parce que avec tous ces trucs allegers ... comme tu en parles j'ai quand meme un gros doute là car uen Rs4 qui va tapper dans les plus de 100000 euros ( on est pas loin des M5 et E55Amg ou futur63 AMG ).. ou meme une M3 à ce prix quand on voit que la M3 actuelle neuve est dans les 60000 euros çà fait une sacré augmentation  à la limite 80000 euros ... mais avec tous ces matériaux assez chère ..; ainsi qu'un V8 FSi dernier cri ... je vois pas ou ils vont pouvoir rentabiliser tous çà  
 
Ou alors ils exploitent du petits chinois en secret chez Audi ..

Voici des extraits intéressants de Audi Magazine n°98:
Dossier RS4
 
 
- Les réglages ont été fait sur circuit. La boucle nord du Ring reste un grand moment dans chaque campagne de mise au point. Le RS4 a du faire ses preuves en 8000 km à vitesse maximum sur ce circuit. But de l'opération: pousser le moteur, les trains de roulement, les freins et les pneumatiques dans leurs derniers retranchements.
Chaque kilometre parcouru à ce train d'enfer sur circuit équivaut à 30 kilomètres en usage normal.
Au final le bilan s'avère positif puisque le RS4 s'est acquitté de l'épreuve avec brio, se montrant chaque fois prévisible.
Conclusions de l'essayeur: Au volant du RS4, on garde toujours la maitrise car la voiture réagit instantanément aux commandes du pilote. Une puissance motrice hors norme maitrisée en toute sécurité.
 
- Sur le V8 4,2 FSI: La poussée est comparable à celle d'un moteur suralimenté, mais sur toute la plage du régime. 0 à 100 en 4,8 et 200 km/h en 16,6.
Le couple max est de 430nm, dont 90% sont disponibles entre 2250 et 7600 tr/min.
Régime max: 8150 tr/min!
Rapport poids puissance: 3,93 kg/ch. Le RS4 est plus léger que le S4
 
- Electronique: Le RS4 se passe des systèmes de régulation électronique qui induisent une temporisation dans la réaction. Place à la spontanéité!
 
- Freins: Disques ventilés à étriers flottants empruntés à la compétition...
 
 
 
 
 
 
Après chacun en fait son opinion, mais il y a lieu de croire que le RS4 sera performant sur circuit, vu qu'une partie de son développement a été fait la bas

La RS4 est surtout très aboutie, rien n'a été laissé au hazard: Moteur, poid, frein, suspension...

Un petit test : http://www.automobile-sportive.com/guide/audi/rs4mk2.php
 
En effet c'est un paquebot

Je pense que ca va taper dans les 80 000€.
Plus ce serait abusé, sachant qu'une Carrera S ne serait pas loin en prix...

Nettement plus complexe et plus performance qu'une M3 CSL à 89.000 euros, je ne vois pas pourquoi elle ne serait pas proposée à plus de 100.000 euros.

papy-mobile a écrit :   Nettement plus complexe et plus performance qu'une M3 CSL à 89.000 euros, je ne vois pas pourquoi elle ne serait pas proposée à plus de 100.000 euros.

Il y a un mot qui me gene, c'est le nettement
La M3 faisait quand même pas mal appel a tous les materiaux legers
Elle est plus rapide sur le nurburgring, vu qu'il y a une generation d'ecart...
Mais je pense que la sortir a 100000 euros serait une erreur. Beaucoup de gens utilisent plus la puissance en ligne droite qu'en virage, et beacoup choisiront une M5 qui accelera plus fort. Voire une Maserati ou une Porsche ou carrement une corvette.
Les constructeurs generalistes doivent savoir rester a leur place des fois...

funboy2b a écrit :   Il y a un mot qui me gene, c'est le nettement La M3 faisait quand même pas mal appel a tous les materiaux legers Elle est plus rapide sur le nurburgring, vu qu'il y a une generation d'ecart... Mais je pense que la sortir a 100000 euros serait une erreur. Beaucoup de gens utilisent plus la puissance en ligne droite qu'en virage, et beacoup choisiront une M5 qui accelera plus fort. Voire une Maserati ou une Porsche ou carrement une corvette. Les constructeurs generalistes doivent savoir rester a leur place des fois...

 
Annoncée à 76 000 € selon automobile sportive

orangeroad a écrit :   Annoncée à 76 000 € selon automobile sportive

C'est plus realiste je pense. Je doute pas qu'elle sera très chere a produire, mais ce tarif la place juste en dessous d'une Carrera.

orangeroad a écrit :   Annoncée à 76 000 € selon automobile sportive

Prix étonnament bas, surtout s'il y a de série sur cette voiture tout ce qu'a annoncé Kpitenflam sur les freins, les pneus et l'anti-roulis actif, en plus de ce qui est décrit dans l'article.

papy-mobile a écrit :   Prix étonnament bas, surtout s'il y a de série sur cette voiture tout ce qu'a annoncé Kpitenflam sur les freins, les pneus et l'anti-roulis actif, en plus de ce qui est décrit dans l'article.

C'est vrai, mais on va pas tarder a en avoir le coeur net je pense... La CSL etait chere aussi car en serie limitée...

 
En tout cas 76 000 € je trouve ça pas cher du tout car une S4 est ici à 80 000 €
Chez moi ça sera en effet 100 000 € la RS4
Mais elle se vendra sans soucis, plusieurs RS6 à 120 000 € sont parties sans problème

papy-mobile a écrit :   Nettement plus complexe et plus performance qu'une M3 CSL à 89.000 euros, je ne vois pas pourquoi elle ne serait pas proposée à plus de 100.000 euros.

 
 
 
 
On sent fou puisqu'elle se vendra très bien comme tous les modèles S et RS d'Audi
 
Elle a sa clientèle qui je le rappelle pour les irréductibles, n'est pas la même que ceux qui achètent des Porsche Carrera 4S...

KpitenFlam a écrit :     Allez, spécialement pour Hasta-qui-s'la-pète, quelques infos qui l'inciteront peut-être à reconsidérer sa position.   1. Les pneus : mon petit Hasta, les RS4 qui ont tourné sur le Ring en éclatant littéralement le temps des M3 CSL étaient montées en 19" Pirelli P Zero Corsa. Ce sont des semi-slicks qui équipent par exemple la 360 Challenge ou la GT3. Rien à voir avec des pneus de route donc. Comment je le sais ? J'étais présent lors d'une scéance d'essais.   ......

 
Donc les RS4 éclate niveau chrono une M3 CSL?
 
je te rappelles le chrono d'une M3 CSL c'est 7:50 min  
t'oserai dire que les nouvelles RS4 font bien mieux?  
 
dire que la corvette Z06 n'a fait que 7:43 min avec 500cvs et 1470 kgs et qu'une carrera gt a été chronométré a 7:40  
 
la RS4 doit être bien devant alors
 
et t'attends quoi pour nous donner les chronos de ce supercar, que dis je, de ce missile sol sol?  

orangeroad a écrit :   Un petit test : http://www.automobile-sportive.com/guide/audi/rs4mk2.php   En effet c'est un paquebot

Meme si il y a bien 1650kg ( officiel , vous savez tous comme moi qu'entre ce qu'annonce les constructeurs et la réalité   ) ....
 
Wait and see

Hasta a écrit :   Donc les RS4 éclate niveau chrono une M3 CSL? ...

Le plus drôle dans ce cas, c'est que ça veut dire qu'à 76.000 euros, on peut se payer un engin qui est plus performant qu'une Gallardo ou une Murcielago qui valent le double et plus du triple...
 
Pas très doués, les ingénieurs de chez Lambo...

papy-mobile a écrit :   Le plus drôle dans ce cas, c'est que ça veut dire qu'à 76.000 euros, on peut se payer un engin qui est plus performant qu'une Gallardo ou une Murcielago qui valent le double et plus du triple...   Pas très doués, les ingénieurs de chez Lambo...

 
Ca c'est de la mauvaise foi. Il suffit de mettre des slicks retaillés comme ceux de la CSL et de cette RS4 pour tourner 20' moins vite avec les 2 lambos

funboy2b a écrit :   Ca c'est de la mauvaise foi. Il suffit de mettre des slicks retaillés comme ceux de la CSL et de cette RS4 pour tourner 20' moins vite avec les 2 lambos

Je me doute bien.
 
Il n'en reste pas moins que s'il y a publication des chiffres, ça sera amha un beau raté de la communication du groupe VAG que de présenter la RS4 comme ayant de meilleures performances que ses "cousines" de chez Lamborghini.

Ou t'as vu que j'ai écrit que c'était de série ???

KpitenFlam a écrit :   Ou t'as vu que j'ai écrit que c'était de série ???

Ben justement, j'essaie de cerner ce qui sera de série ou en option (voire pas disponible ) et le prix correspondant que j'imagine... douloureux.

Ce que je trouve bien chez audi c'est l'homogeneité. C'est une des principales qualités des Rs. Faites tourner une rs4 sur le ring détrempé et vous verrez la difference. Une m3 c'est genial sur le sec mais sous la pluie c'est vraiment pas le pied ! C'est la raison que m'a evoqué mon kiné pour justifier d'etre passé d'une m3 a une rs4.