Reprise du message précédent :
Mais faut avouer que pour circuler en ville une petite citadine est plus adaptée que de circuler en gros 4x4.

 
Explique aux 10aines de milliers de cadres que pour marcher, les nike air sont mieux que des gucci. Ecpliques aux secrétaires que les reboox c'est mieux que des talons et qu'un survet est plus confortable qu'un tailleur.
 
 
Personne n'utilise la chose adaptée parfaitement à un usage... Ya qu'à voir els PC de gens... qui utilise ici encore un P2 par faitement adaptéau surf ? personne... Alors s'ils veulent un suv et qu'ils le paient qu'ils roulent avec !

Toi je parie que tu as un 4x4 et que tu vas souvent en ville.
Sinon belle theorie et on ne peux te donné tort.

La seule différence étant qu'utiliser un tailleur et des gucci au lieu d'un survet et des nike ne pollue pas plus, et n'est pas plus dangereux ni destructeur, alors qu'utiliser un tout-terrain uniquement sur route et a fortiori uniquement en ville, si.
 
La remarque pour le Pentium 2 est correcte, mais il y a peu de gens maintenant qui utilisent un PC juste pour le surf, alors que des tout-terrain utilisés uniquement sur route il y en a de plus en plus.

D'ou certains ont le loock mais sont des 2 roues motrices.

turbo_mazout_inj a écrit :   Y a quoi de destructeur et de dangereux dans un SUV ?

Les fumées noires ,le chauffeur, le poids, la largeur, la longueur.

turbo_mazout_inj a écrit :   Allez pipeau.   Au suivant

Un tank c'est pas plus dangereux qu'une twingo ?

turbo_mazout_inj a écrit :   Biensur que non. Un ane au volant, dans une twingo ou dans un SUV restera toujours un ane

Certes, mais les dégats d'un ane au volant d'un gros trucs seront peut être moindres que dans une twingo .
(accélération, vitesse, poids, longueur, largeur, angles morts)

turbo_mazout_inj a écrit :   De toute facon, le nombre de SUV est largement inferieur au nombre de twingo

1 SUV pour 4 twingos ?

 
 
Remarque : Les talons aiguilles blessent le dos.

En espadrille, on à l'air d'un con, en espadrille, on danse le disco, en espadrille, ça pue des pieds...
 
 

McLaren LM a écrit :   En espadrille, on à l'air d'un con, en espadrille, on danse le disco, en espadrille, ça pue des pieds...

 
 
Mouarfffffffffff. Va dire ca à mon prof de cristallo

McLaren LM a écrit :   Un tank c'est pas plus dangereux qu'une twingo ?

 
Une voiture cai plus dangereux qu'un piéton!

McLaren LM a écrit :   Certes, mais les dégats d'un ane au volant d'un gros trucs seront peut être moindres que dans une twingo . (accélération, vitesse, poids, longueur, largeur, angles morts)

 
C'est quoi cet argument de type 'café du commerce' ?
Un suv a de l'accélération maintenant ? ah bon, je croyxais que ca se trainait
Ca a une vitesse max ? Je croyais que c'était un veau anémique.
 
Ah oui, ya les kayaine et range sport... juste !
 
Ah oui en effet ca pèse plus lourd un suv, si ca écrase un mouflet, il est plus écrasé que sous une twingo...
 
Longueur, moins long qu'un un 40 tonnes, mais plus qu'une twingo et biensur cai dangeureux un véhicule de 5 mètres de long....
 
Ofti c'est large aussi, bah clair que c'est dangereux quand ca se parque sur le trottoir-places handicapés/couloir cycliste....
 
ET bien sur c'est plein d'angles morts, bien plus que n'importe quelle autre caisse !

Je parle pas avec ceux qui savent pas parler français |

McLaren LM a écrit :   Je parle pas avec ceux qui savent pas parler français |

 
Je te traduis :
 
C'est quoi cet argument pourri ?  
 
Un suv a de l'accélération maintenant ? Ah bon, je croyais que ca se trainait.  
Ca a une vitesse max ? Je croyais que c'était un veau anémique.  
 
Ah oui, ya les Cayenne et Range Sport... juste !  
 
Ah oui en effet ca pèse plus lourd un suv, si ca écrase un enfant, il est plus écrasé que sous une twingo...  
 
Longueur, moins long qu'un un 40 tonnes, mais plus qu'une twingo et biensur c'est dangeureux un véhicule de 5 mètres de long....  
 
Flûte c'est large aussi, bah clair que c'est dangereux quand ca se parque sur le trottoir-places handicapés/couloir cycliste....  
 
Et bien sur c'est plein d'angles morts, bien plus que n'importe quelle autre caisse !  
 
 
T'auras certainement eu le temps de trouver des arguments !

Perso, moi j'aurais plutôt tendance à dégonfler tous les abrutis qui viennent en ville pour acheter une chemise ou un flacon de parfum en voiture, que ce soit un coupé cabriolet, une twingo, un ML ou une prius ...
 
Combien ne prennent leur bagnole que pour quelques km à vide et/ou seul ? Le fait de consommer 14l/100 ou 5l/100 n'est qu'une circonstance agravante, mais n'est pas constitutif de la faute ... C'est de consommer tout court alors que d'autres solutions existent qui est grave. Sans compter la gêne occasionnée par le traffic, le parking, le bruit, le rique encouru par les autres usagers urbains ...

Et lors des belles grêves, des Samedi/Dimanche, des jours fériés, des soirées ? |
Les grandes villes en encore beaucoup de choses à améliorer question TEC.

Les TEC ne sont pas développés parce que sous-utilisés ...
De la poule ou de l'oeuf, qui est premier ? ...

C'est pas aux utilisateurs de se forcer à se faire chier dans les TEC pour les encourager à se dévelloper, mais l'inverse.

Je ne pense pas que l'avenir passe par les TEC...

 
Et pourtant... si. les Tec et les moyens non polluants en dessous de 5km.

Si l'avenir ne passe pas par les TEC il passe par quoi alors ?
Pour info, c'est bien l'utilisateur qui définit ce qui lui est proposé (ou du moins l'ensemble des utilisateurs). Si les TEC ne sont pas plus développés, c'est bien parce qu'ils sont vides passé 18h la plupars du temps ... Si plus de personnes en étaient dépendantes pour leur déplacement (et pas que ceux boulot-dodo), l'offre suivrait forcément. Le problème, c'est que comme tout le monde à une voiture et que s'en passer "c'est trop dur", il n'y a aucune demande pour les horaires hors pointe.
 
Mais ça changera d'ici quelques années ne vous en faites pas et préparez-vous y.
D'ici là, bonne route !

Le rapport Passagers déplacés/conso doit être bien meilleur qu'un seul richard dans sa 607 essence V6 la clim à fond.
Ou même meilleur que dans une 206 HDI 110.

Tout le monde est d'accord.
 
Jusqu'au moment ou pour aller à cinq km on a le choix : pas de circulation on prend la caisse ou le vélo ou le bus ? Et 9 fois sur 10 ce sera la caisse ...
 
Les TEC sont bien moins polluant, bien moins cher et bien moins gênants globalement que la bagnole, mais ... moins confortables et moins "valorisants" que sa voiture ... La concurrence est déloyale !

Certes, je n'hésite pas à prendre ma voiture, plus cher mais plus avantageux en toutes circonstances.
Mais peut être que si les TEC deviennent de plus en plus dévellopés ça encouragera les gens à prendre les TEC.
Personnellement ce n'est que ça qui me rebute, les horaires de merde, les itinéraires à la con, etc.

Pour la plupars des gens ce ne sont pas les horaires ou l'itinéraire mais plutôt le confort qui rebute le plus.
 
Quuand je vois à Strasbourg ne nombre de péquenots qui viennent en ville le samedi après-midi en bagnole, c'en est affligeant, au vu des TC performants qu'on a, et des aménagements en place (parkings relais bien disposés, très peu chers ...). La seule explication, c'est le "prestige" et le confort de la voiture, qui ne pourra jamais être transposé aux TC. Et ce ne sont pas des hypothèses quand on voit les voitures qui "forcent" jusqu'à l'hypercentre : ce sont généralement des voitures de luxe (les bm, merco, divers coupés et autres 4*4) qui sont surreprésentés à ces moments-là ...

Qu'est ce que c'est que ces fils de p*** !!
 
C'est quand même grave en France on arrive pas à foutre la paix à son voisin, c'est hallucinant !!
 
Qui leur dit que le 4x4 qu'ils sont en train de dégonfler ne sert pas à aller tous les weekends dans des endroits difficilement accessibles ? Il doit bien y en avoir quelques uns non ?
 
Et quand on pense au coût d'un dépannage...
 
Vraiment des trous du c*l ces pauvres mecs...

 
Parce que c'est valorisant grave de tourner comme un con 20 minutes pour trouver une place de parque ?
 
Je pense pas que c'est une question de valorisation... C'est surtout une question de densité d'arrêt et de temps d'attente...
 
J'ai fait le test, maison => bahut. (j'habite à coté de la placer de la gare, ainsi à distance égale de l'arrêt de bus gare que du quai et le bahut est à 3.5 km)
En bus 26 minutes de porte à porte (je suis arrivé 2 min à l'arrêt avant le bus et yen a un toutes les 10 minutes)
 
En train 16 minutes porte à porte (arrivé 2 minutes avant le train aussi)
 
7 minutes en mob (en respectant les limitations).
 
Un mec en voiture mettra 7-8 minutes aussi mais combien de temps pour trouver sa place de parc ???
 

Je ne savais pas .
Moi rester debout ne me dérange pas, même avec 20 kilogs de courses.
Mais d'attendre... De ne pas avoir de lignes jusqu'à 00h, vraiment ça saoule.

 
 
L'avenir passe par un compromis qui ménagera l'environnement et les utilisateurs. Parce qu'un réel développement durable doit inciter sans autre forme de remontrance et de culpabilisation le citadin à utiliser un moyen de déplacement autre.
L'inciter c'est lui offrir un cadre quelque peu convivial et commode pour ses déplacements, pour vraiment lui donner envie de laisser son véhicule mais surtout lui permettre tout court, et à bon cout.  

Le thème des moyens de déplacements en ville est un thème difficile et très complexe. Il ne se règlera pas tout de suite mais mettera des années à se mettre en place et le phénomène peut changer complètement de sens.
 
Concernant les "4x4", les tous-terrains, offroads, grosses cylindrées, sportives etc ... et bien nous vivons dans un monde libre que je sache (concernant ce sujet). Je ne suis pas possesseur de gros offroad ni de véhicule tout-terrains mais que chacun estime lui même ce dont il a besoin. Je ne suis pas d'accord avec te terme "effet de mode". Pour l'approche des "dégonflés" ça veut dire quoi ? Dans 5 ans je vais m'acheter une grosse baraque et parceque ça ne va pas plaire à certains sous prétexte que ça prend de la place alors une équipe intitulée "les destructeurs" va me foutre en l'air ma maison ? Il faut arrêter les conneries !
 
Les grosses voitures c'est aussi la sécurité de vos enfants par exemple. Et si monsieur X a décidé de se procurer un gros véhicule, personne n'a le droit de lui l'interdire ou de bousiller son bien.
 
Je suis possesseur d'un véhicule de classe moyenne supérieure et à cause des enfants je suis partant pour aller taper dans une ENORME voiture (une merco ML avec un 5 litres sous le capot). Et ce n'est pas une bande de tarés qui m'en empêchera. Et les jugeurs qui balancent des phrases comme "regarde ce gros con avec son 4x4" - que je vois plus loin entrer dans sa poublelle vieille de 10 ans qui pollue 10 fois plus - et bien je m'en balance complètement. C'est ça l'effet de mode. Mes enfants non.
 
 
 
 
 
   
 
 

 
Si j'en vois un s'occuper des pneus de 4x4 de mon pere (X-Trail) je t'assure qu'il va prendre cher peace and love ou pas
 
A moins que le mec me montre sa carte grise de prius
 
Qu'on dégonfle également les pneus de porsche 911 qui consomme un max
 
Et aussi les pneus de ma mx5 qui pompe à mort (10 L aux 100)
 
Les pneus de toutes les caisses de merde du genre R19 ou autres, totalement déréglées, et qui fume bleu/noir/blanc/autre couleur
 
Ou alors, l'état publie une liste de voiture interdite (ML, X5, Rav4, X-Trail, etc..) pour cause de taille trop encombrante
Et dans ce cas, c'est la maréchaussée qui s'occupera de faire régner l'ordre, pas une bande de dégénéré frustré aigris qui ont que ca à foutre de dégonfler des pneus
 
Chacun met son fric ou il veut, et si le voisin a les moyens de se payer un XC90, tant mieux pour lui
 
"Chui un mec libre, comme montaigne" ©

Phileas30 a écrit :   Le thème des moyens de déplacements en ville est un thème difficile et très complexe. Il ne se règlera pas tout de suite mais mettera des années à se mettre en place et le phénomène peut changer complètement de sens.   Concernant les "4x4", les tous-terrains, offroads, grosses cylindrées, sportives etc ... et bien nous vivons dans un monde libre que je sache (concernant ce sujet). Je ne suis pas possesseur de gros offroad ni de véhicule tout-terrains mais que chacun estime lui même ce dont il a besoin. Je ne suis pas d'accord avec te terme "effet de mode". Pour l'approche des "dégonflés" ça veut dire quoi ? Dans 5 ans je vais m'acheter une grosse baraque et parceque ça ne va pas plaire à certains sous prétexte que ça prend de la place alors une équipe intitulée "les destructeurs" va me foutre en l'air ma maison ? Il faut arrêter les conneries !   Les grosses voitures c'est aussi la sécurité de vos enfants par exemple. Et si monsieur X a décidé de se procurer un gros véhicule, personne n'a le droit de lui l'interdire ou de bousiller son bien.   Je suis possesseur d'un véhicule de classe moyenne supérieure et à cause des enfants je suis partant pour aller taper dans une ENORME voiture (une merco ML avec un 5 litres sous le capot). Et ce n'est pas une bande de tarés qui m'en empêchera. Et les jugeurs qui balancent des phrases comme "regarde ce gros con avec son 4x4" - que je vois plus loin entrer dans sa poublelle vieille de 10 ans qui pollue 10 fois plus - et bien je m'en balance complètement. C'est ça l'effet de mode. Mes enfants non.

Une belle phrase à cogiter : la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres ...
Traduction : tu viens en ville en caisse si tu veux, une de la taille que tu veux, mais 1) tu viens pas te plaindre si ceux que tu viens polluer râlent 2) tu assumes tes choix et tu viens pas emmerder le monde en te garant n'importe où 3) quand augmente le prix du gasoil, tu payes et tu fermes ta gueule, si t'es pas content change de caisse ou prends-la moins souvent.
 
Par ailleurs les enfants ont bon dos ... Je ne savais pas qu'ils étaient en danger dans une berline ... Et c'est vrai qu'avec un moteur de 5l, ils sont tout de suite plus en sécurité, avec seulement deux litres le danger menace ...
 
Plein le c*l des hypocrites qui veulent se justifier ...

 
1 - L'hypocrisie : tu t'avances peut-être un peu trop
2 - Je ne me plains pas, je réagis juste à ceux qui râlent en premier justement
3 - Je me gare toujours aux endroits prévus pour
4 - Je me fous du prix du gasoil ... tu as dû me confondre avec quelqu'un d'autre  
5 - J'ai le droit de gueuler quand une bande de %!#%s viennent bousiller MON bien.
 
Et moi j'en ai marre des gens agréssifs et complexés
 

bonjour
 
je ne suis pas sûr que l'on soit plus en securité dans un gros  4 x 4,  
mais un chose est certaine, un piéton qui se fait bouculer par un 4 x 4 a trés  
peu de chance de s'en sortir indemme surtout si c'est un enfant.
Il sera utile d'informer les propriétaires du danger des pare-buffles.
 
A +