Reprise du message précédent :

 
Sauf quand tu dois emméner ton enfant à l'hopital aux urgences, ou pour des examens de santé régulliers.

J'ai un 4x4 et je trouve cela polluant. bon, c'est un essence au moins ca ne pue pas.
on essaye de l'utiliser le moins possible en ville, et de limiter son utilisation au 4x4 au grand rajet et au tractage de la remorque

clio1239 a écrit :   Des pneus dégonflés...Cela ne casse pas trois pattes à un canard. Ce serait plus grave si ils crevaient les pneus.

Je comprends pas que tu puisse avoir 3* avec ce genre de pensée.
C'est vrai que si celà se passait sur ta voiture, tu les regarderaient sans rien faire.
 

NR-DukeDino a écrit :   Où est passé le créateur "intelligent" de ce topic

 
Ca y est, je suis revenu.  
Pas de micro à la maison, j'ai mieux à faire, je ne poste que depuis le boulot.  
 
J'ai lu vos quelques messages, et je crois que chacun, moi y compris, dit ce qu'il veut dire sans tenir compte des remarques déjà faites.  
 
Ok, un 4x4, c'est bien pour tracter un van. Et ça resprésente quel pourcentage ça ?  
 
Objectivement, on doit tous être d'accord, pour dire que la grande majorité des 4x4 est sous-utilisée, voire ne sert qu'à faire de la ville.  
De la même façon, on devrait être d'accord pour dire que les 4x4 polluent plus que d'autres catégories offrant les même prestations (celles utilisées réellement, pas les théoriques hein)
Donc, les gens qui choisissent ces voitures polluent plus que nécessaire.  
J'espère qu'on est toujours d'accord.  
 
Après, on peut trouver ça bien que les gens choisissent leurs voitures sans se soucier de la pollution, ou, on peut se poser la question.  
L'environnement est à tout le monde, on peut y réfléchir.  
Ce discours est le même pour d'autres catégories, assez inutiles à mon gout.
 
Personne n'a relevé ma métaphore sur le protocole de Kyoto, c'est dommage, je trouvais l'image convaincante.
 
Et arrêtons de stigmatiser les vieilles voitures et les cyclos. C'est AUSSI un problème, plus difficile à gérer car les moyens ne sont pas les mêmes. On ne peut pas facilement demander à un smicard de changer de voiture, parce qu'il n'a tout simplement pas les moyens.
Et c'est quoi le but de cet argument ? C'est dire "mon voisin d'abord, qu'il balaie devant sa porte ! et je verrais après pour moi"
Ce n'est pas parce qu'il y a pire ailleurs qu'on ne doit rien faire.  
si t'as une maladie pas trop grave et que tu vas à l'hopital, le médecin ne va pas te répondre " désolé, mais y'a des cas plus graves que le votre. Je m'occupe d'eux et je vais vous voir après !  
On peut faire les 2 !!
 
Quant aux remarques sur les écolos en général qui devraient être irréprochable pour oser la moindre remarque, je préfère ne pas répondre.

"écolos "

 
Et la remarque sur le caractère stupide et dangereux de la méthode (abîmer la carcasse du pneu, au hasard) ?
 

C'est un poil long comme topic...
Le fait est que comme la GTI à une certaine époque, le 4x4 est à la mode
 
 
On entend toujours les mêmes arguments : c'est polyvalent, on roule pas toujours en ville etc...
Ah? Combien de X5 ont déjà vu un chemin empiéré?
Je connais des fans de 4x4 (les vrais les défenders, classe G ou Toy)... Faut pas leur parler de SUV
 
En tout cas, sur la bonne quinzaine de proprio de gros 4x4 de mon entourage, la pire route qu'ils ont dû affronter c'est l'A25 (les nordistes me comprendront )...
 
Les sports d'hivers en Volvo XC70 (p.2) ?  
Ouih prendre un mastodonte pareil pour une utilisation d'un semaine par an  
Et puis une bonne berline AWD de la même marque offira les mêmes capacités sur neige pour une conso bien moindre
Sinon, nous ont est toujours parti avec de pauvres berlines françaises (genre 607) et on est toujours arrivé à bon port
 
Le summum c'est quand même les ranges : l'intérieur c'est beau y a pas, mais le poid
Et franchement, un range à 80.000 € dans la boue j'en ai jamais croisé
 
Maintenant, il est vrai que l'action qui fait l'objet de ce topic ressemble un peu trop à du vandalisme même si ça fait a priori sourire le non 4x4iste qui en a raz le bol de les croiser à tout les feux rouges (je sais pas pour vous mais on a clairement le sentiment que le vent tourne dans l'opinion majoritaire...)
De toute façon avec l'augmentation du prix de l'essence, il ne va pas y avoir besoin de faire longtemps la morale... Y a qu'à voir au USA, le marché pilote pour ce type d'engin, les ventes de SUV et pick-up sont en chute de 15% et les experts annoncent que ce n'est qu'un début

J'ai moi même parlé d'actes de vandalisme.  
Ne venez pas me faire des remarques après, je suis d'accord sur la gène occasionnée et les dégats éventuels.

Qu'est ce qu'un bas probleme materiel un pneu face à un poumon malade de la pollution ?

 
Depuis quand le "vandalisme' peut-il être qualifié "d'intelligent" ???
Il faudrait être un peu cohérent dans ta réflexion et tes propos !
 
De plus comme tout acte anonyme tout ceci est d'une lacheté inexcusable qui montre le peu d'arguments et l'incapacité à dialoguer des auteurs ...
 

Chrisyl a écrit :   Depuis quand le "vandalisme' peut-il être qualifié "d'intelligent" ??? Il faudrait être un peu cohérent dans ta réflexion et tes propos !   De plus comme tout acte anonyme tout ceci est d'une lacheté inexcusable qui montre le peu d'arguments et l'incapacité à dialoguer des auteurs ...

 
Je crains que ce soit pas un problème de manque d'argument contre le 4x4
Plutot une herméticité totale des proprios desdits engins à toute remarque sur le caractère inapproprié de leur joujou pour un pur citadin

Chrisyl a écrit :   Depuis quand le "vandalisme' peut-il être qualifié "d'intelligent" ??? Il faudrait être un peu cohérent dans ta réflexion et tes propos !   De plus comme tout acte anonyme tout ceci est d'une lacheté inexcusable qui montre le peu d'arguments et l'incapacité à dialoguer des auteurs ...

 
 
Je trouve intelligent d'attirer l'attention sur la sir pollution provoquée par les 4x4.  
Maintenant, la méthode pour arriver au résultat, tant que ça ne me semble pas trop grave, ça m'importe peu.

 
Le problème c'est que c'est dangereux de rouler avec les pneus à plat!
Et que ce sont des actes de vandalisme, une belle incitation au dialogue en quelque sorte...

Je repost ici, j'avais pas vu qu'il (ce topic) existait
 
Je trouve ça naze
A ce train là, on dégonfle les pneus de toutes les voitures qui ne rentrent pas dans la catégorie suivante:
Citadines de moins de 5 ans et de cylindrée inférieure ou égale à 1.4.

 
On n'avait pas attendu tes copains pour cela ! Voir les normes imposées aux constructeurs depuis 20 ans ...  
 
Ce qui entre nous est plus efficace que des repris de justice jouant à Zorro.
 
Encore une fois ce que je reproche c'est justement la méthode consistant à se prendre pour ce que l'on n'est pas !  
 
Qu'ils votent et se conduisent en citoyens et pas en desperados.
 
Je me fiche de ce que les gens ont comme auto. (4x4 ou pas)
Par contre je ne supporte pas qu'on altère le bien d'autrui ... (qui pourrait être le mien ou celui d'un ami ...)
Encore une fois : question d'éducation et de respect des autres.
 

Je ne suis pas pour ce genre d'action, mais il faut reconnaitre que ca doit être plus efficace que de leur mettre un papier sur le pare brise avec "SVP soyez sympa, prenez plutot le bus".

 
Efficace en quoi, tu crois que le gars va vendre son 4x4 pour s'acheter une smart direct

vialletv a écrit :   Je repost ici, j'avais pas vu qu'il (ce topic) existait   Je trouve ça naze A ce train là, on dégonfle les pneus de toutes les voitures qui ne rentrent pas dans la catégorie suivante: Citadines de moins de 5 ans et de cylindrée inférieure ou égale à 1.4.

Exactement, a ce moment la les voitures sans pot catalytique, les v6 , les voitures de plus de 130 ch , les monospace peuvent etre mis dans le meme panier.
 

 
Je vois pas comment il pourrait rouler avec 2 ou 4 pneus à plat ou alors c'est qu'il est vraiment dans son monde le gars du 4X4.Si il ne s'aperçoit pas de ça je comprends pourquoi il ne se rends pas compte qu'il pollue avec son tracteur.
Blague à part dans le contexte actuel faut pas sortir de St Cyr pour s'aperçoir qu'un 4X4 en ville c'est de la provocation.

Non, tu mélanges certains véhicules qui se développent de plus en plus, avec des véhicules qui disparaissent d'eux même petit à petit.

Ce ne sont pas mes copains
 
Le respect des autres commence aussi par le respect de l'environnement et de l'humain.  
J'ai l'impression qu'on ne vit pas tous à la même époque. Ne voyez-vous pas que la pollution automobile, bien que s'améliorant, est responsable de milleirs de morts.  
 
Si personne ne fait rien, ça ne changera pas.  
Le but de ces actiosn est de faire réfléchir les gens, c'est tout.  
 
Après on peut aussi faire confiance aux politiques, mais je vous trouve un peu crédules sur ce coup. Leurs préoccupations ne sont pas le notres, les lobbies industriels ne laissent pas tout passer.  
Ca progresse lentement, mais surement.

vialletv a écrit :   Efficace en quoi, tu crois que le gars va vendre son 4x4 pour s'acheter une smart direct

De manière très pragmatique : oui, si il subit ce vandalisme très fréquemment.

 
Tout comme une Ferrari, une Porsche, une BMW, une Clio V6, une Laguna GT...
 
Tout ce qui fait plus de 100cv quoi...

 
Je ne pense pas, et si c'était moi, je n'agirai pas de la sorte.
De manière pragmatique, je me débrouillerai pour que le géneur ne géne plus, et ça peut se faire facilement.

Bah la c'est la semaine du 4X4 affaire a suivre il suffirait de publier une liste noire des voitures qui polluent le plus.

 
Tout ce qui dépasse 30 ou 40ch même, en ville pas besoin de plus

Je vais finir par me demander qui sont les plus extrémistes !

Et si moi je degonflais les pneus de tous les gazout fumant que je croise ?
 
Na mais faut arreter, ca va bientot devenir 'juste parce que j'aime pas ta caisse je te dégonfle tes pneus ' ...
 
Na mais ces mecs la faut qu'ils arretent de se prendre pour les justiciers bien sauveurs de 'mere-nature' ...
 
Moi je leur roulerai bien dessus tien ! Au moins mes gros pneu serviraient a quelque chose !  
 
 
Ah si j'avais un 4x4 ...

bufo_72 a écrit :   Je vais finir par me demander qui sont les plus extrémistes !

 
Ben non mais si on veut se la jouer sauver de mére nature, autant aller jusqu'au bout.

 
 
Parce qu'au boulot tu n'as rien de mieux à faire.
 
Cette simple phrase décrédibilise le reste de ton post.
 
 

srill sw s16 a écrit :   Les sports d'hivers en Volvo XC70 (p.2) ?   Ouih prendre un mastodonte pareil pour une utilisation d'un semaine par an   Et puis une bonne berline AWD de la même marque offira les mêmes capacités sur neige pour une conso bien moindre

 
Je voudrais pas chipoter mais la volvo XC70 est déjà une berline AWD. Elle n'offre pas les mêmes capacités que le volvo XC90 dont tu voulais certainement parler, puisque la berline XC70 transporte jusqu'à 5 passagers alors que le SUV XC90 transporte jusqu'à 7 passagers.
 

bufo_72 a écrit :   Objectivement, on doit tous être d'accord, pour dire que la grande majorité des 4x4 est sous-utilisée, voire ne sert qu'à faire de la ville.   De la même façon, on devrait être d'accord pour dire que les 4x4 polluent plus que d'autres catégories offrant les même prestations (celles utilisées réellement, pas les théoriques hein) Donc, les gens qui choisissent ces voitures polluent plus que nécessaire.   J'espère qu'on est toujours d'accord.

 
Regarde autour de toi le matin en ville au feu rouge, ou dans les bouchons (c'est selon en fcontion du lieu de résidence ) ; regarde le type et le nombre de voiture, leur âge, etc....
 
Tu te rendras compte que s'attaquer au problème de la pollution sous l'angle du 4x4x et du SUV est ridicule.
 
La question n'est pas de savoir si individuellement X pollue plus que Y, les situations / besoins sont très différents. Quant au kmhers verts qui crient haro sur le bodet qui est responsable de leur encrassement des poumons, je serais curieux de savoir combien d'entre eux, après avoir courageusement dégonflé les pneus la nuit pour entamer le dialoge, fument tranquilou leur petite clope avant d'aller se coucher.
 
La seule solution à la pollution est la réglementation sur la circulation des véhicules et la réglementation sur les émissions des véhicules en circulation.
 

En même temps, certains proprios de 4x4 doivent avoir des problèmes de conscience pour acheter ça :
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet317736.htm
 

J'avais déjà dit ce que je pensais sur le topic en partie sécurité
 
C'est parfaitement débile et réducteur...

srill sw s16 a écrit :   En même temps, certains proprios de 4x4 doivent avoir des problèmes de conscience pour acheter ça : http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet317736.htm

 
 
Je pense qu'il faut être un peu concon pour acheter ça.
 
Extrait du topic:
En somme un produit tout à fait utile. Le site recommande tout de même de ne pas en mettre sur les phares ou la plaque d'immatriculation. Ouf on est sauvés!
 
L'étiquette du produit montre un 4x4x avec de la boue sur la plaque.
 
Je pense que c'est plutôt une excuse à deux balles pour vendre un produit destiné à masquer les plaques d'immat.
 
Je n'ai jamais vu de propriétaire de touareg, cayenne, range, etc asperger leur véhicules de boue. Ce serait plutôt le contraire : bien briqué et nikel.
 
En plus faut vraiment être idiot pour acheter de la boue. Je vous donne la recette : une bassine d'eau, 1 ou 2 poignée de terreau (doser selon la consistance souahitée ), on mélange, et c'est prêt.

grotaco a écrit :   Parce qu'au boulot tu n'as rien de mieux à faire.   Cette simple phrase décrédibilise le reste de ton post. ...

 
Pourquoi, j'ai pas compris. De toute façon, ça ne doit pas avoir de rapport avec le topic.  
 
Et s'il te plaît, arrête de me dire que s'attaquer aux 4x4 n'est qu'une goutte d'eau, j'ai dit plusieurs fois que je mettais dans le même paquet d'autres catégories.  
 
 
Pour revenir à Kyoto et à l'attitude des USA, personne ne voit le parrallèle avec les 4x4 urbains ?  

 
Pauvre tache, tu trouves ça intelligent, j'ai pas de 4X4 mais si j'en avais un, qui pour certains ne consomment guère plus, voir moins que certaines voitures, et que je surprend quelqu'un en train d'operer ce genre de conneries je peux te garantir qu'il s'en souviendra un bon moment !!!  

 
Dans le même esprit, on pourrait balancer des immondices surr les gens qui sortent des restaurants dans la mesure où c'est doublement négatif : pourquoi s'empiffrer de nourriture alors que d'autres en manquent, et qu'en plus manger riche est réputé provoquer des maladies qui coûtent cher à la sécu...