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Auteur
 Sujet :

Quelle conséquence de la vitesse dans les virages?

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n°11766226
azerty1910   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 31-08-2005 à 15:50:03  answer
 
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Bonjour,
 
je me pose une question depuis quelques années. Qu'est ce qui fait qu'une voiture fait un tonneau ou dérrape lorsque un virage est pris trop vite?
 
merci ...

n°11766252
Mr_gemball​a_   profil
Gomme brulée
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 31-08-2005 à 15:51:23  answer
 

La force centrifuge non :bah:


Message édité par Mr_gemballa_ le 31-08-2005 à 15:52:14
n°11766276
Petitdoux   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 15:52:38  answer
 

Azerty1910 a écrit :

 
Bonjour,
 
je me pose une question depuis quelques années. Qu'est ce qui fait qu'une voiture fait un tonneau ou dérrape lorsque un virage est pris trop vite?
 
merci ...




La force centrifuge mon bon ami! :D  
Regarde tourner ton essoreuse à salade tu comprendras tout de suite ses effets.

mood
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Posté le 31-08-2005 à 15:52:38  profilanswer
 

n°11766281
davdello   profil
For a few dollars more
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 15:52:48  answer
 

La force centrifuge fait que le véhicule est "attiré" par l'extérieur de la courbe.

n°11766289
qtronix   profil
Back from TT's land...ty Sap
Profil : Routard confirmé
Posté le 31-08-2005 à 15:53:18  answer
 

Je dirais la force centrifuge,c'est à dire celle qui veut te faire continuer tout droit lorsque tu tourne,et plus tu roule vite,plus elle est forte.
 
Pour lutter contre ca,tu as l'adhérence des pneus avec la route,mais quand la force centrifuge devient plus grande que l'adhérence de tes pneus,ca part en sucette dans le décor :/
 
Si je me suis trompé,j'en suis désolé :jap:

n°11766304
cali54   profil
Profil : Apprenti
Posté le 31-08-2005 à 15:53:58  answer
 

La force centrifuge qui entraine un transfert de masse qui charge les pneus exterieurs.
 
Donc moins d'adhérence en plus de la deformation du pneu, d'ou un risque de degentage.

mood
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Posté le 31-08-2005 à 15:53:58  profilanswer
 

n°11766311
Jim 951   profil
Kilométreur
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 15:54:21  answer
 

C'est la force centripète, pas centrifuge. :D

n°11766323
cali54   profil
Profil : Apprenti
Posté le 31-08-2005 à 15:54:49  answer
 

La force centrifuge qui entraine un transfert de masse qui charge les pneus exterieurs.
 
Donc moins d'adhérence en plus de la deformation du pneu, d'ou un risque de degentage.

n°11766335
supraman   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 31-08-2005 à 15:55:42  answer
 

Une voiture ne part pas en tonneau toute seule (sauf des bides de Classe A ...).
Il faut l'aider par un obstacle qui lui bloque les roues : motte de terre, trottoir...
 
Sur circuit, tu comprends très vite tout cela :W

n°11766342
_lucky_   profil
Vieux con
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 15:56:01  answer
 

Azerty1910 a écrit :

 
Bonjour,
 
je me pose une question depuis quelques années. Qu'est ce qui fait qu'une voiture fait un tonneau ou dérrape lorsque un virage est pris trop vite?
 
merci ...




 
1. Si tu conduit comme une tanche,
2. Si la chaussée est mouillée / verglacée et que la vitesse n'est pas adaptée,
3. Si ta voiture a les pneus lisses,
4. Si tu te fais faire une pipe en conduisant,
5. Si un éléphant traverse la route à ce moment là,
6. ...
 
Et bien d'autres cas de figure plus ou moins réalistes. :bah:
 

n°11766349
7063   profil
Han ui han ui han ui
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 15:56:13  answer
 

Jim 951 a écrit :

 
C'est la force centripète, pas centrifuge. :D




Centripète et centrifuge sont sur un bateau... euh non c'est pas ça :/

n°11766373
lapinlov   profil
Chef de gang©
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 15:57:42  answer
 

Supraman a écrit :

 
Une voiture ne part pas en tonneau toute seule (sauf des bides de Classe A ...).
Il faut l'aider par un obstacle qui lui bloque les roues : motte de terre, trottoir...
 
Sur circuit, tu comprends très vite tout cela :W




 
:bien:
 
Sur une piste d'aterrissage un virage négocié trop vite se traduit par un simple tête à queue :)
 
PS : il y a le gravier qui marche bien pour les tonneaux :D

n°11766376
ploy   profil
ploymobile
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 15:57:52  answer
 

Un amortisseur usé peut entrainer un tonneau.

n°11766405
bmwz8   profil
Vous êtes Odile Deray?
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 15:59:34  answer
 

Supraman a écrit :

 
Une voiture ne part pas en tonneau toute seule (sauf des bides de Classe A ...).
Il faut l'aider par un obstacle qui lui bloque les roues : motte de terre, trottoir...
 
Sur circuit, tu comprends très vite tout cela :W




 
 
 
La hauteur du centre de gravité et le poids interviennent aussi et si le modèle est mal conçu (centre de gravité très haut avec voiture plutot lourde), on arrive à se mettre sur le coté facilement.

n°11766421
darbuz   profil
Profil : Routard
Posté le 31-08-2005 à 16:00:47  answer
 

Je vote pour centripète - centrifuge te ferait te rapprocher du centre du virage, plutot que t'en éloigner !

n°11766428
davdello   profil
For a few dollars more
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 16:01:24  answer
 

Un topic qui fera date ; tous les avis concordent :D

n°11766446
bmwz8   profil
Vous êtes Odile Deray?
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 16:02:40  answer
 

darbuz a écrit :

 
Je vote pour centripète - centrifuge te ferait te rapprocher du centre du virage, plutot que t'en éloigner !




 
 
Centrifuge. certain
 
Vous avez déja vu une centrifugeuse?

n°11766450
matt86210   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 16:03:10  answer
 

Hélas, non tous les avis ne concordent pas.
 
il n'est pas rigoureusement exact de parler de force centrifuge.
 
C'est une expression, mais elle sous-entend une idée d'action qui s'exerce sur la voiture, qui la tire vers l'extérieur, et ce n'est pas rigoureusement exact...

n°11766451
azerty1910   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 31-08-2005 à 16:03:12  answer
 

Oui je suis d'accord a propos de la force centrifuge mais la question n'est pas là. Enfin pas tout à fait. La force centrifuge provoque les survirage et sous virages. Je suis d'accord. Mais à votre avis il y a seulement l'adhérence des pneus sur le goudron qui fait que la voiture part en toneau ou en glissde?
 
Dites moi si je me trompe : si la force des pneus sur le goudorn est plus importante que la force centrifuge alors il y a tonneau (ayant quelques notion de mecanique physique, il s'agit du cone de frottement) dans le cas contraire il y a glissement.
 
Mais de nos jours les voitures sont de mieux en mieux étudié et donc le centre de gravité est situé à un endroit stratégique. Ma question est en fait : "avec les voiture d'aujourd'hui, peut on tourner à n'importe quelle vitesse sans partir en tonneau?"
 
J'ai du mal à m'exprimer mais bon ...

n°11766482
7063   profil
Han ui han ui han ui
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 16:04:45  answer
 

Certains devraient mater les drifts des princes saoudiens en Lincoln à plus de 200 sur les highways pour être persuadés :W

n°11766488
azerty1910   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 31-08-2005 à 16:05:22  answer
 

Merci à supraman.

n°11766495
ramiral   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 31-08-2005 à 16:05:39  answer
 

bmwz8 a écrit :

 
Centrifuge. certain
 
Vous avez déja vu une centrifugeuse?




 Avec la salade qui fait des tonneaux ? :W

n°11766504
bmwz8   profil
Vous êtes Odile Deray?
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 16:06:34  answer
 

ramiral a écrit :

 
Avec la salade qui fait des tonneaux ? :W




 
 
Non juste des drifts :W

n°11766535
ploy   profil
ploymobile
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 16:08:30  answer
 

Pour le toneau il faut aussi tenir compte du centre de gravité de ton véhicule,un kangoo se couchera bien plus tot qu'une enzo.
 
De l'état de tes amortisseurs comme je l'ai dit précédemment si cela sont usés ils risque de "pomper" de trop et ton véhicule ne sera plus amortit à partir d'un certain point d'usure (limite de pompage).

n°11766551
bmwz8   profil
Vous êtes Odile Deray?
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 16:09:24  answer
 

ploy a écrit :

 
Pour le toneau il faut aussi tenir compte du centre de gravité de ton véhicule,un kangoo se couchera bien plus tot qu'une enzo.




 
Déja dit.

n°11766576
ploy   profil
ploymobile
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 16:10:50  answer
 

bmwz8 a écrit :

 
Déja dit.




 
Désolé, j'avais pas vu ton post ;)

n°11766603
bmwz8   profil
Vous êtes Odile Deray?
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 16:12:49  answer
 

ploy a écrit :

 
Désolé, j'avais pas vu ton post ;)




 
 
No problem.

n°11766643
_lucky_   profil
Vieux con
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 16:15:05  answer
 


On parle pas plutôt de "G" qui correspondrait à la force exercée à l'accélération, au freinage et dans les virages (cf. les pilotes de f1 et d'avions de chasse qui sont soumis à des "G";) ?
 

n°11766690
omana   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 31-08-2005 à 16:17:56  answer
 

Sujet très intéressant !! :oui:
Moi la question que je me pose est la suivante :
 
Quels sont les éléments de la caisse qui souffre le plus lorsqu'on attaque fort dans des virages (hormis les pneus et les amortisseurs ?).
Est ce qu'il faut s'attendre à une usure prématurée de certains éléments si on attaque fort dans les virages assez régulièrement et que le chassis n'est pas vraiment prèvu pour ? (pas un chassis sport par exemple)


Message édité par omana le 31-08-2005 à 16:18:21
n°11766701
flashush   profil
My Flashing Generation
Profil : Routard confirmé
Posté le 31-08-2005 à 16:18:24  answer
 

En virage normallement ta voiture va glisser. La plupart des voitures n‘ont pas assez d‘adhérence pour faire des tonneaux comme ca.

n°11766713
bmwz8   profil
Vous êtes Odile Deray?
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 16:18:51  answer
 

_Lucky_ a écrit :

 
On parle pas plutôt de "G" qui correspondrait à la force exercée à l'accélération, au freinage et dans les virages (cf. les pilotes de f1 et d'avions de chasse qui sont soumis à des "G";) ?




 
 
Ce terme de "G" correspond à la force de gravité soit 9.81 m/s² .
 
Quand on prend 3G dans un virage (juste un exemple), on subit une force correspondant à 3 fois celle de la gravité, allant cependant horizontalement de la corde vers l'extérieur du virage

n°11766750
matt86210   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 16:20:29  answer
 

bmwz8 a écrit :

 
Ce terme de "G" correspond à la force de gravité soit 9.81 m/s² .
 
Quand on prend 3G dans un virage (juste un exemple), on subit une force correspondant à 3 fois celle de la gravité, allant cependant horizontalement de la corde vers l'extérieur du virage




Aie je crois que la tu dis n'importe quoi tu devrais vite éditer ton message avant que trop de monde le voit...

n°11766760
bmwz8   profil
Vous êtes Odile Deray?
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 16:20:47  answer
 

omana a écrit :

 
Sujet très intéressant !! :oui:
Moi la question que je me pose est la suivante :
 
Quels sont les éléments de la caisse qui souffre le plus lorsqu'on attaque fort dans des virages (hormis les pneus et les amortisseurs ?).
Est ce qu'il faut s'attendre à une usure prématurée de certains éléments si on attaque fort dans les virages assez régulièrement et que le chassis n'est pas vraiment prèvu pour ? (pas un chassis sport par exemple)




 
 
Je ne sais pas comment on appelle ça, mais le chassis souffre notamment au niveau des points de fixation des amortisseurs . C'est pour cela que certains mettent des barres anti rapprochement (c'est aussi beaucoup pour faire les kékés mais bon).

n°11766767
bmwz8   profil
Vous êtes Odile Deray?
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 16:21:16  answer
 

matt86210 a écrit :

 
Aie je crois que la tu dis n'importe quoi tu devrais vite éditer ton message avant que trop de monde le voit...




 
 
Bah explique moi alors

n°11766787
matt86210   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 31-08-2005 à 16:22:16  answer
 

bmwz8 a écrit :

 
Bah explique moi alors




Déjà tu parles de force en g ...

mood
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