Reprise du message précédent :

 
Ne pas confondre vendeur et constructeur.
 
Je t'assure que Renault fait du chiffre au dela de ses esperances avec la Logan.
 
Sinon pour revenir à Toyota.
Il y a aussi un autre indice.
Trois autre modeles hybrides sont deja en ventes ou le serons bientot:
- une version hybride du Previa
- le SUV Lexus Rx40h
- la Berline Lexus GS400h

The Big Lebowski a écrit :   Il faut relativiser quand même . Proposée 5 000 € sous d'autres cieux, elle coûte quand même 2 500 € de plus chez nous. Je veux bien qu'il y ait quelques frais supplémentaires mais tout de même...ff:

C'est faux, mais c'est HS. Il y a plein de topics sur le sujet.

Pour moi, ça serait plutot une crainte que le système est hors de prix, et pas prêt d'apparaitre sur la Yaris.

C'est une question de coût. En ville, l'alternance electrique thermique est tout simplement bluffante et c'est plutôt dommage que ce soit le V6 du Lexus qui en soit l'ambassadeur écologique.

Au passage, une Hybride avec une boîte manu, c'est envisageable mécaniquement parlant ?
Parce qu'une CVT, ça m'inspire pas plus que ça...

Je pense pas qu'il soit si simple de dire "je prend n'importe quelle voiture je lui cole un moteur hybride et roule ma poule"
La prius ressemble à la prius car elle a un cx de 0,26 d'où ce profilé. Le position des batteries à également été étudiée pour l'équilibre de la voiture, ...
Une voiture hybride pourra obtenir des résultats aussi (voir plus) satisfaisant que la prius en terme de consommation que si elle est bien étudiée !
 
Et pis franchement .... elle est quand même chouette cette voiture

 
L'ancienne civic IMA a une boite manuelle.

 
C'est Lexus RX400H... déjà en vente.
La GS450H va bientôt sortir.
 
Quant à Toyota, la marque propose deux monospaces hybrides au Japon, Estima (équivalent de notre Prévia) et Alphard.
Et visiblement ils n'ont pas pour objectif de les sortir en Europe

The Big Lebowski a écrit :   J'espère que Toyota va étendre son offre, je serais vraiment intéressé. Si la Prius était un poil moins cher, c'est ce que j'achèterais . Il y a bien la Honda Civic IMA mais son système n'a pas l'air aussi convaincant que celui de Toy pour le moment .   Maintenant, il ne faut pas perdre de vue que l'hybride n'est qu'une solution à court et moyen terme. Il serait idiot que tous les constructeurs se jettent à corps perdu dans cette course en occultant et négligeant les solutions à plus long terme .

 
Moi pas tout à fait d'accord . L'idée de recycler l'énergie habituellement perdue par effet joule (freinage, etc.) reste valable avec une autre source d'énergie que l'essence. Sur ce point, Toyota va prendre de l'avance.
Le seul véritable argument sera économique: si ce "recyclage" énergétique coûte plus cher à mettre en oeuvre que le "gaspillage" engendré par effet joule, la technologie sera bonne pour le placard des bonnes idées qu'on ne pourra pas rentabiliser...
Voilà. Pour le moment, l'hybridation X+électrique (avec X=essence) est rentable... Et Toyota a bien raison de se lancer dans l'aventure...
 
A+

 
 
Les première Prius coutaient largement plus a Toy qu'elles ne raportaient

Yyrkoon a écrit :   Je pense pas qu'il soit si simple de dire "je prend n'importe quelle voiture je lui cole un moteur hybride et roule ma poule" La prius ressemble à la prius car elle a un cx de 0,26 d'où ce profilé. Le position des batteries à également été étudiée pour l'équilibre de la voiture, ... Une voiture hybride pourra obtenir des résultats aussi (voir plus) satisfaisant que la prius en terme de consommation que si elle est bien étudiée !   Et pis franchement .... elle est quand même chouette cette voiture

 
entierement d'accord sur la ligne superbe. Je me place plus sur un terrain écologique et avec des citadines hybrides, on aurait la souplesse, la réactivité, les économies de carburants et le gain écologique.  
Une yaris consomme plus ou moins 7 l en ville, avec l'hybride, c'est peût-être la moitié.

navidad a écrit :   Toyota a plutot l'air de s'orienter vers les 4x4 et les grosses berlines (RX et GS)

 

Toyota prépare pas moins de dix mdèles hybrides tels que la Prius.
Donc, sur les dix modèles, il n'y aura pas que des 4x4 et des grosses berlines...

La CVT, c'est pour optimiser encore plus la consommation. C'est peût-être possible et certainement judicieux : la CVT donne l'impression de conduire un scooter.

Papipol a écrit :   Toyota prépare pas moins de dix mdèles hybrides tels que la Prius. Donc, sur les dix modèles, il n'y aura pas que des 4x4 et des grosses berlines...

 
L'hybride, c'est le diesel de Toyota....

 
La Prius n'a pas de boite de vittesse proprement dit et encore moins une CVT.
 
En fait il s'agit d'un systeme qui utilise le couple du moteur electrique a tres basse vittesse et qui embraye ensuite sur le thermique.
 
Le systeme et genial et constitue a mon avis la réel avancée de la Prius face aux autres tentatyve du genre...
 
(Honda Civi Ima)

Et BlackDress n'est toujours pas sur ce topic?

 
effectivement, c'est une technologie avancée et surtout maitrisée (train planétaire, je crois); Par contre, les sensations ne sont pas trés agréables ou alors inhabituelles....

 
En fait c'est transparent pour le conducteur.
Ce qui est parfois surprenant c'est que le systeme fait demarrer ou accelerer le moteur thermique quand il le desire .

 
En effet, ce train planetaire qui fait office de boite de vitesses sur la Prius est, en plus, bien plus simple qu'une boite de vitesse mécanique ou automatique.
Les sensations ressenties au volant de la Prius sont en effet assez surprenantes en particulier au début, mais on s'y fait rapidement.
Le plus surprenant c'est cette impression de moulinage encore plus present que sur une automatique.
Mais hormis ces sensations bizares au début, les résultats sont la et l'on peut, sans aucuns risques, faire un 0 à 100 en moins de 11 secondes à chaque démarage sans aucun risque pour le moteur.
Un moteur traditionel risque de ne pas apprecier le traitement...

Je veux une logan hybride

williams77176 a écrit :   Je veux une logan hybride

Avec son poids plume, si Renault lui met un DCI normal (pas degrade pour etre tolerant aux mauvais carburants comme sur les versions essences), le resultat ne sera peut etre pas tres different en consommation.
 
PS: oui je sais, je parle sur un cycle normal, en moyenne, pas pour quelque'un qui ne fait que des bouchons

 
Sans l'odeur et les suies

lelu a écrit :   Sans l'odeur et les suies

 
et plus silencieux qu'une essence.
 
Cependant, chez Toy y a les D4-D, c'est pas vraiement des diesels en retard techniquement.
 
Le Clean Power qui equipe l' Avensis est presque futuriste quand on le compar à la concurence...

navidad a écrit :   Toyota a plutot l'air de s'orienter vers les 4x4 et les grosses berlines (RX et GS)

 
Toyota fait ses débuts dans le domaine. Il commence par hybrider les gammes supérieures, qui sont plus facilement achetables par le client habituel de la gamme ; alors qu'une petite citadine hybride serait aujourd'hui chère pour son client lambda.
Veuillez entendre qu'entre ces deux acheteurs, un seul achètera la voiture qui aura un prix de + 5~10.000€

 
Tout-à-fait d'accord avec ton post Quand Peugeot annonce que le futur, c'est le Diesel ; pourquoi pas à la limite. Mais quand même Peugeot se fait doubler par Toyota, il y a bien quelque chose.

lelu a écrit :   Tout-à-fait d'accord avec ton post Quand Peugeot annonce que le futur, c'est le Diesel ; pourquoi pas à la limite. Mais quand même Peugeot se fait doubler par Toyota, il y a bien quelque chose.

PSA et Toyota se portent tres bien (bien mieux que certains concurrents).
Ou est le probleme ?

papy-mobile a écrit :

 
Tu as raison, c'est le 3° derriere Gm et Ford.
Mais sa rentabilité est bien supérieure parait il.

Ce classement est valable en considérant voitures + utilitaires.
Si on ne prend en compte que les voitures, Toyota est 1er devant GM et VAG .
(résultats 2004)

 
 
Toyota va developper le concept. Il compte en vendre 1 million par an d'ici 2010. Comme la Logan. Vu les tarifs de la technologie, ils commencent par le haut de gamme puis ils descendent. Les marchés sont le japon et les usa en priorité. Ensuite l'europe. Vu le contexte, Toyota a de la chance car ils vont prendre plus rapidement le marché. Toyota est rentré dans une logique d'innovation. Ils savent que la technologie actuelle est transitoire et que pour avoir un avantage décisif sur la conccurence, il faut investir massivement dans la R&d. Ainsi, ils ont vendu des licences du concept à plusieurs constructeurs. Bien jouer. Toyota investira dans d'autres technologies.  Les européens ont intérêt d'innover sinon ils seront des constructeurs de deuxiéme zone!!
 

c'est deja le cas
En dehors de l'europe on est des petits

Vivement la technologie hybride sur les plus petits modeles.
 
Seulement deux hoses me feront hésiter :  
 
1) le prix : a 27 000 euros la prius, j'espère que les citadines type polo seront plus abordables.
2) La boite auto : j'en ai conduit une pendant 30 minutes pour voir ce que ca faisait, et je me suis emmerdé au plus haut point! En manuel on a la sensation de maitriser plus ce qu'on fait.

 
C'est une IVT. Mais c'est quand même bien inch*able à étudier.
http://www.torotrak.com/

sushi_car a écrit :   c'est deja le cas En dehors de l'europe on est des petits

 
Oh, tu es plus sévère que moi!!!
 
VW est bien placé en Chine, en Amérique du sud et centrale.
 
Daimler a racheté Chrysler.
 
Renault, PSA commence à l'internationale.
 
Fiat est en difficulté mais ils ont des usines hors de l'europe.
 
Le point noir est l'insuffisance d'investissement dans les nouvelles technologies. Toyota prend actuellement une bonne longueur d'avance. Tous ne pourront pas suivre sauf s'ils s'organisent entre eux.

[url=http://www.lesechos.fr/info/rew_metiers/4310907.htm]Renault et PSA priés de passer à l'hybride]Renault et PSA priés de passer à l'hybride
Voici un article interessant sur les hybrides dans echo.fr.[/url]
 
 
 
Voici un extrait
En réalité, la France n'est pas si mal placée, grâce à sa maîtrise de la propulsion Diesel. A tel point qu'une Renault Mégane Diesel peut ne consommer que 4,5 litres dans le meilleur des cas tandis qu'une 407 avoisine les 5,5 litres. Pour franchir les derniers litres qui les éloignent de l'objectif de 3,5 litres, l'architecture hybride s'impose. Mais sans suffire, puisque la Prius à essence pompe au-delà de 4 litres. « L'hybride Diesel est la seule solution », certifie Jean Delsey.

Le pire, c'est que c'est loin d'être faux.