Reprise du message précédent :

   
Grazie LINGOTTO!!

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Aujourd'hui les Fiat ne sont plus seulement fiables, elles sont belles
Si si FERRARI appartient à FIAT. Je sais ça peut faire mal...    
 

Oui, tout à fait d'accord!:jap:    

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Aujourd'hui les Fiat ne sont plus seulement fiables, elles sont belles
Si si FERRARI appartient à FIAT. Je sais ça peut faire mal...    
 

    Bonjour, je me suis decidé à acheter une voiture francaise, mais j'hesite entre la clio III et la 207. Quelqu'un pourra t il me conseiller laquelle des deux possede un meilleur amortissement, vu l'etat des routes degradées ici au maroc? Et en terme d'accéleration lineaire, qui fait encore mieux la deçu?

moi je suis d'accordavec cette personne car je possede une clio et je n'ai que des problemes avec la voiture a 6 mois et si je ne vais pas 2 fois par mois chez renault je n'y vais pas une seule fois (le revetement qui a ete coupé trop court , ensuite le revetement qui se decole, ensuite l'airbag ensuite fuite d'huile liquide de refroidessement qui disparait le moteur hs et pour finir ils ont retrouvé du liquide de refroidissement dans la boite de vitesse donc j'ai decidé de la vendre pour acheter la grande punto

Dans ma societe j'ai acheté des clio 3 et des punto G en diesel et il n'y a pas photo
des pneus AV usés à  9000Km sur les Punto, des voyants qui s'allument sans savoir pourquoi
et les clio rien. de + avec les concessionS Fiat PB pour les garantie ils ne veulent rien prendre
après vous avoir fait attendre des lustres pour autorisation de l'usine alors j'ai fait mon choix

Achètes la Grande Punto, tu ne seras pas déçu!!  

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Aujourd'hui les Fiat ne sont plus seulement fiables, elles sont belles
Si si FERRARI appartient à FIAT. Je sais ça peut faire mal...    
 

Les Clio n'ont aucun voyant qui s'allument?  
C'est franchement pas de chance ça!

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Aujourd'hui les Fiat ne sont plus seulement fiables, elles sont belles
Si si FERRARI appartient à FIAT. Je sais ça peut faire mal...    
 

C'est ca la clio 2 est meilleur que la 206, la clio 3 meilleur que la 207, la meilleur nouvelle il parait que la clio4 sera meilleur que la 208, decidemment on vois du tout sur ce forum, sauf que pour les chiffres de ventes des citadines peugeot a toujours etait devant les citadines de renault.
Quant a la punto, oui c'est bien une surprise! fiat a fait fort ELLE EST EN TOUT CAS MIEUX QUE LA CLIO3;

Oui, elle est mieux mais son handicap est qu'elle s'appelle toujours "Punto"! C'est un peu mort, non? Et la revente, aë!  
Personnellement, je préfère la 207, plus sport, plus tendance qu'une Punto-Maserati du pauvre ou une Clio-ramollo.
Avis (très) subjectif!

En tout les cas la punto n'a pas volee sa reussite, pas comme la clio qui marche plus a coup de publicite qu'a ses qualites, c'est surtout en france qu'elle se fait trop pistonee, allez voire en dehors de l'hexagone laquelle se vend le mieux....

Rendez-vous dans ... 6 mois (glou glou Punto en France, pas en Italie évidemment!)
J'ai déjà roulé en Punto 3 (pas la "grrrrrande Prouto) c'est bien cacaille/grincements/coiunements....
La Maserati (même avant) est mieux, à mon avis...

Bonjour a tous, on ne ce connait pas mais j'ai une chose a dire, concernant fiat  
j'ai une fiat Bravo 1.9TD100 de 08/1998, deux et demi après à 105000 km culasse fendu sous garantie, jusque là ca vas! ensuite 1 cartère d'huile sur une bouche dégout (normal).
le 18/05 de cette année à 293900 km et oui!!!! pour les mauvaise langue, c'est mon bon vieux turbo qui lache, et C'EST TOUT ce que j'ai eu sur MA FIAT.
je ne suis pas pro fiat, mais pour moi rapport qualité prix equipemnt la prochaine sera une GRANDE PUNTO 1.9 emozione, pour dire la livraison est prévu pour le 31/07.  
 
et j'avais essayer les trois Peugeot Renault Fiat.
 
a+

   Nombre de messages posté 2, tiens encore un troll  

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Bravo T-JET 150 Sport
 
JO Hiver Annecy 2018  
 

elle a des qulité, confort (supérieur à la punto), comportement, tenue de route freinnage, habitabilité...
 
Descend renault autant de fois que tu veux, mais là tu en deviens ridicules tes propos ne sont pas objectif tu dis des bêtises à toutes tes phrases! Bref des posts presque inutils!

 
 
Elle est excellente.....  
Et puis c'est vrai que peugeot et renault se relache...je n'ai pas dit que c'est de la merde,loin de la, mais en ce moment il se fatigue pas...beaucoup de petite panne, on peut se dire que c'est pas grave mais le plus chiant c'est quand on voit plus souvent la tete du chef d'atelier que celle de ça femme!!!

Déjà pas en finition, confort ou insonorisation...

perso. j'ai essayé les trois, et je dois reconnaitre que je tire un trait définitif sur la Clio, confortable mais fade de ligne et à la conduite (moteur dci 105 mou, et direction imprécise) ,  
entre la Punto et la 207 mon hesitation serait plus que difficile, car à la vivacité des moteurs Fiat (jtd) et à son prix/equipement, la 207 répond à une conduite agreable et un confort proche de la 307.
la ligne des deux est agreable , et meme belle, chacune avec leur particularité.

Ces forums ne servent à rien pour les gens dont les avis (à tort ou à raison) sont très affirmés.
Dites à un inconditionnel de RENAULT que la PEUGEOT 207 est supérieure en agrément de conduite que la CLIO III et il vous répond que la CLIO est mieux finie...
Dites à un inconditionnel de FIAT que la qualité de fabrication et la protection de la voiture laisse à désirer et il vous dira qu'elle est belle, ce qui comme tout le monde le sait est une notion plutôt vague et en tout cas très personnelle, ou moins chère, mais si on pousse ce point à l'extrème, nous achéterons tous des LOGAN...
Rien de mieux qu'essayer un véhicule avant de se faire une idée bien tranchée : Je ne suis un Taliban d'aucune de ses 3 marques et j'ai essayé ses 3 modèles.
Résultat : Petit avantage à la 207, pour une direction au dessus du lot. J'ai d'ailleurs passé commande. Faites de même avec votre modèle préféré.
 
Pour info, je l'ai avais classé dans cet ordre et donné cette note globale :
  * 1) Peugeot 207 : 8/10
  * 2) Fiat Grande Punto : 7,6 /10
  * 3) Toyota Yaris : 7,4 / 10
  * 4) Renault Clio III : 6,8 /10
 
A l'arrivée quand on regarde les ventes en France, les français ont assez clairement fait leur choix :
  * 1) Renault Clio III : meilleure vente en Juillet 2006
  * 2) Peugeot 207 : 2ème position
  * 3) Toyota Yaris : 14ème position
  * 4) Fiat Grande Punto : 30ème position

 
  Oui malheureusement les français ont une fois de plus encore assez clairement fait leur choix :
 
La Punto Grande 1ère ou 2ème depuis son lancement en Europe et ...30 ème en France!!!
Ou est l'objectivité qui justifierait ce choix?
 
Je crois que même si Fiat distribuait gratuitement ses autos, il y aurait encore une majorité de français qui n'iraient pas en chercher en pensant qu'il y a un piège ou que la voiture allait leur exploser dans les mains!! et préfèreraient dépenser 18000 € pour une bonne française, ou allemande, ou maintenant pour certains une "fabuleuse Toyota" (largement plus chère que la Fiat et quelle fiabilité en plus?? laisser moi rire!!)...
 
Bah tout ça me dégoute un peu, c'est un peu comme les grossièretés de Materazzi jugées inadmissibles en France (personne ne s'insulte sur les stades de France) mais par contre le coup de tête de Zidane, ça c'est plutôt bien...
Bravo et vive la France!  
 
Moi en attendant je continue de rouler en Fiat et en Alfa et je m'en porte très bien...
 

Tu as raison, les français sont probablement un peu injuste concernant FIAT : D'ailleurs il se vend moins de FIAT en France que dans le reste de l'europe et celà depuis plus de 10 ans.
 
Il n'est pas facile de se faire une réputation et les gens de FIAT en sont conscients : Regarde la pub de la Grande Punto ou l'on nous demande d'oublier les idées reçues... Mais il faut du temps pour les oublier. J'ai lu récemment un sondage sur un magazine auto où l'on demandait aux Français quelle était la marque dont la Qualité laissait le plus à désirer : Pas de surprise, FIAT est arrivé en tête avait 46% des suffrages, le 2ème n'étant même pas à 10%. Il reste donc pas mal de boulot pour inverser cette tendance. La meilleure reponse à apporter et de continuer de produire des voitures de Qualité, ça finira bien par payer.
 
Lors de l'essai des 4 voitures qui m'intéressaient, j'ai essayer de faire pleinement abstraction des idées reçues, et je peux te dire qu'il ne manquait pas grand chose pour que je me porte acquéreur d'une Grande Punto : Ce n'est que partie remise. Sachant que je suis très content de ma 207.

 
Où as tu trouvé les chiffres de vente de la Clio III SEULE en juillet ???
 
Enfin bon, ce n'est pas grave, ce qui est sûr c'est qu'en France, la 207 et la Clio se vendent beaucoup plus que la Grande Punto, mais bon, c'est normal...
 
Ceci dit, pour moi, la Grande Punto bénéficie largement du meilleur rapport prix/équipement du marché des citadines, compte tenu de son habitabilité... J'ai fait un petit comparatif il y a peu de temps entre la 207, la Clio, le Yaris et la Grand Punto, et c'est vrai que l'offre de Fiat est de loin la plus allèchante...
 
Au final, on achète une 207, car c'est pour nous la plus homogène et celle dont le design nous plait le mieux, mais la Grande Punto a de sérieux atouts pour elle...    

 
C'est assez normal. C'est l'inverse en Italie où ils roulent tous en Punto...    

[quotemsg=15252718,125,207528]Où as tu trouvé les chiffres de vente de la Clio III SEULE en juillet ???
quotemsg]
Tu as raison   , les chiffres de la Clio intégrent CLIO III et CLIO II, mais partant d'une réprésentation actuelle de 80% de CLIO III et 20% de CLIO II, la CLIO se trouve légèrement devant la 207 en Juillet.
L'important était de bien situer les ventes des 4 modèles.

Tu as raison   , les chiffres de la Clio intégrent CLIO III et CLIO II, mais partant d'une réprésentation actuelle de 80% de CLIO III et 20% de CLIO II, la CLIO se trouve légèrement devant la 207 en Juillet.
L'important était de bien situer les ventes des 4 modèles.

  Pas tout à fait et j'ai bien pris en compte le paramètre dont tu parles, les italiens roulent en majorité en italiennes (c'est de moins en moins vrai), les français en françaises (toujours), les allemands en allemandes...
 
Mais je suis pratiquement sûr que la nouvelle Clio3 au coude à coude avec la new PUNTO en Europe, et qui doit bien evidemment être assez loin dérrière la G PUNTO en Italie n'est pas reléguée à la 30ème place là bas... Question d'état d'esprit, nettement plus braqué anti-italiennes en France que anti-françaises en Italie.
C'est mon point de vue.
 
En tout cas ici les derniers posts que je lis me paraissent très posés et objectifs et vos avis pertinents, sans parti-pris.
Il est d'ailleurs tout à fait normal quntel ou untel préfère telle ou telle auto, même si ce n'est pas ma préférée. J'apprécie ceux qui savent reconnaitre ce qui est bien chez les autres. L'ouverture d'esprit quoi!

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Aujourd'hui les Fiat ne sont plus seulement fiables, elles sont belles
Si si FERRARI appartient à FIAT. Je sais ça peut faire mal...    
 

 
Ce n'est pas toujours facile d'être objectif, car chacun à ses préférences : L'important est d'être capable de comprendre celles des autres, sinon on se parle et on se parle et on écoute jamais...

Je remets ici ce que j'ai écrit dans un autre post.
 
Ma copine et moi sommes en plein achat d'une 207 pour la fin de l'année, et avant de passer à la phase commande (on y est pas encore), j'ai fait un comparatif entre les citadines concurrentes, Clio 3, Yaris et Grande Punto. Il en ressort nettement que d'un point de vue purement budgétaire, la Grande Punto est imbattable. Elle a un rapport prix / équipement défiant toute concurrence...
 
Mais bon, l'achat d'une voiture ne fait pas uniquement appel à des critères objectifs... Par contre, on se sert de la Fiat pour faire baisser le prix de la Peugeot !!!  

Oui pourquoi pas, le tout est à un moment de savoir discerner ou reconnaitre que l'on est plus vraiment objectif.
Moi par exemple je n'aime pas du tout le style de cette 207, je ne suis donc pas objectif, ce sont mes critères qui ne sont pas universels, mais je ne dis pas pour autant que c'est une auto pourrie, et je respecte tout à fait ceux qui font ce choix.
 
Et aimer subjectivement (c'est aussi souvent mon cas) une marque ou une auto (ou une femme),  n'implique pas forcément de critiquer aveuglément les autres. On peut se régaler avec une auto  (ou une femme ...) et reconnaitre que la concurrence n'est pas mal non plus, si c'est le cas.  
En résumé a mes yeux, le manque d'objectivité peut être permis, mais pas le manque de tolérance ou d'ouverture d'esprit.
L'attitude contraire qui consiste lorsque l'on aime une marque à dénigrer les autres m'agace profondemment et me donne envie d'en faire autant. C'est le principe même de l'agressivité, qui entraine l'agressivité et qui n'apporte en réalité rien de bon.  
 
En tout cas pour moi par exemple il me parait presque impossible de rouler dans autre chose qu'une italienne, je sais que je ne suis pas objectif mais j'essaie de me soigner, car pourtant objectivement les autres marques sont aussi parfois très sympa et il y a de belles et bonnes autos un peu partout...  
 
C'était mon moment de philosophie de 1h08.  Il est temps d'aller faire dodo...Vive les fiat!!

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Si si FERRARI appartient à FIAT. Je sais ça peut faire mal...    
 

Mon avis la dessus :
 
Pour moi FIAT ça a toujours été : nulle, moche et pas fiable
Maintenant je dirais que FIAT c'est : moyen, toujours moche avec fiabilité douteuse.
 
Déjà d'une je suis français, alors je vois pas pourquoi je m'emmerderais à acheter une bagnole autre que les nôtres.
De deux, je vois vraiment pas ce que vous trouvez de si bien aux bagnoles FIAT, ah si la Punto, pour moi c'est moche, et la Grande Punto n'a rien, mais alors vraiment rien d'extraordinaire (d'ailleurs j'en vois très rarement en ville), si on parle des autres voitures, la nouvelle Panda est toujours aussi horrible, il y a peut être à la limite la Stylo qui est pas trop mal niveau design...
De trois niveau fiabilité, dans la famille nous avons eu que des Renault, et nous n'avons JAMAIS eu de problème majeurs alors les problèmes de fiabilité de Renault je les met de côté.
 
Je vous rapelle aussi que Renault est champion de F1 (rien que pour ça respect) devant Ferrari qui est spécialisé la dedans, et que Peugeot Citroën ont été champions du monde des Rallyes plusieurs fois (respect également). Mais c'est bizarre, je ne crois pas avoir vu de FIAT en F1 et dans les rallyes moi...
Je vous rapelle également que la nouvelle Clio a été élu voiture de l'année 2006, donc pour moi mon choix se fait uniquement entre la 207 et la Clio III.
Donc je dis merde, nous sommes français alors arrêtons de descendre en flèche nos marques automobiles, car on est quand même bien content de les avoir, elles donnent du travail à des milliers de personnes en France.
Conclusion il se trouve que pour moi ce serait sans hésiter la Clio III : Confort de consuite digne d'une Renault, design vraiment génial....Bref, Vive Renault !

 
Comme en Allemagne où ils roulent en  Polo...  

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-> Ma CLIO <-

 
 
Finalement toi tu n'as rien compris à mon post.    
Que tu aimes Renault (et que tu soit fier d'être français), c'est ton droit le plus absolu.
Mais qu'est ce qui t'autorise à avoir envie de dénigrer FIAT comme tu te crois obligé de le faire?  
Qui plus est sur des fondements totalement érronés arbitraires, et en répétant 'gentiment' (je suis gentil) un certains nombres de préjugés ou de poncifs que l'on entend depuis des lustres en France. C'est tout à fait ce genre de propos qui m'ensupportent et contre lesquels je lutterai, toujours   .  
Dailleurs tes propos à priori pleins de bonnes intentions envers ta marque préférée trahissent totalement ta méconnaissance de l'automobile : merci de nous informer que Renault à gagner devant Ferrari l'année dernière, mais ça je le savais déjà et même en tant que passionné de voitures italiennes je peux aussi t'en dire bien plus à propos de Renault et ses victoires en F1. Renault est présent en F1 depuis 1983 environ et même lorsque ils ont cesser officiellement la course ils préparaient un nouveau moteur qui leur a permis de remporter de nombreux titres de champion du monde constructeur et pilote en tant que motoriste. Alors c'est sûr vraiment bravo Renault !
Sauf qu'historiquement et statistiquement Ferrari est largement au dessus et a ensuite repris l'avantage avec l'ère 'Schumacher'. Mais je ne vais pas rentrer dans une comparaison fastidieuse et évidemment très largement à l'avantage de FERRARI.  
Tout simplement je vais t'apprendre que FERRARI appartient au groupe FIAT, et que contrairement à ce que tu dis les F1 qui continuent de dominer les courses lors des G prix pourraient très bien un jour s'appeler "FIAT100% pure premium".
Quant aux rally je vois que tu n'en connais pas plus pour dire les énormités que tu as dites.    
 
Tu devrais te renseigner un peu plus sur l'histoire automobile, le sport auto, la passion auto, la technologie, t'ouvrir un peu les yeux et l'esprit, et peut être alors tu auras moins envie de dénigrer Fiat ou les italiennes comme tu le fais, ce qui ne t'empèchera pas d'aimer toujours les Renault, car comme je te l'ai dit c'est ton droit, et comme toi je pense que Renault est aussi une grande marque qui mérite tout à fait le respect.
 
Continue d'être fier d'être français si ça te fait du bien, mais cultive toi un peu plus et ouvre un peu ton esprit et tu n'en sera que plus crédible.
salut

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Aujourd'hui les Fiat ne sont plus seulement fiables, elles sont belles
Si si FERRARI appartient à FIAT. Je sais ça peut faire mal...    
 

Tout à fait d'accord avec Palif ! Yep66 doit réellement apprendre un minimum du monde de l'auto et des préjugés.
 
F1 :  
 
Ferrari = groupe Fiat et je souhaite qu'ils dominent Renault (que pourtant je respecte techniquement et au niveau coaching avec Flavio Briatore) et surtout l'arrogant Alonso ce week-end en vue d'un double titre en F1.
 
Rallye :
 
Sans omettre la mythique Lancia Delta (groupe Fiat depuis 1969 et 6 fois championne du monde WRC), la Fiat Grande Punto Super 2000 est championne d'Europe de Rally en 2006
 
http://planetefiat.free.fr/forum/v [...] 7cfd9548b1
 
Vive le groupe Fiat n'en déplaisent aux anti-italiens primaires et monsieurs tout le monde qui vivent selon des préjugés.

perso je possède une gpunto et apres essai de la clio 3 je peux dire que le seul avantage de la clio 3 c'est son niveau sonore un peu moins elevé mais pas enorme...pour le confort c'est égale pour tout le reste la punto est au dessus sauf en finition les clio haut de gamme font tres fort...

Moi aussi je voudrais réagir aussi des fiats. J'en possede une depuis 8 mois et j'en suis tres content. J'ai deja 35000 kms avec, bah ça change de mon ancienne 206. Son moteur diesel 90cv est suffisament dynamique pour etre rassurant, voir un peu joueur (mais pas trop).  
Pour un peu d'hisotire, il serait interessant de rappeler que FIAT est  comme meme le precurseur de l'injection direct tant appresier maintenant. Si vous vous souvenez, le premier TDI était sur une FIAT Croma. Apres le projet fuit repris par Bosch, leader dans l'injection.
Je ne veux pas critiquer nos voitures francaise, elles sont bien, je suis certains, mais j'ai pas spécialement envie de dépenser plus à l'équivalent d'option sous pretexte qu'elles sont francaise. De plus, FIAT avec sa grande punto elle fait un peu d'originalité. La clio III n'est rien d'autre qu'un scenic en plus petit, niveau finition, elle doit avoir la réputation de la famille. Pour la 207, J'ai toujours cru que c'était une 307 quand je regardais dans mon retro. De plus, j'ai pu la voir en exclusivité travaillant chez un equipement automobile. J'ai été relativement deçu de son interieur trop classique, un tableau de bord droit sans réel impresion d'ergonomie.  
Pour revenir à FIAT, entre la punto et la grande punto, y'a eux un sacré bon en terme de finition. Meilleur en confort aussi, sans parler des options. FIAT a aussi optimisé ses moteur diesels avec objectif de 250 000 KMS sans remplacement de pièces moteurs. Tout ça ont été des arguments qui m'on fait tourner vers une FIAT.
J'ai quand meme eu droit aux remarques des gens de mon entourage denigrant FIAT, et certains on avouer qu'ils se sont améliorer et on dit pourquoi pas en acheter.
 
Maintenant, faut comprendre pourquoi une clio III est vendu 900€ de moins en italie qu'en france pour les memes options. peut etre parce que les francais prefere acheter une voiture francaise et que les constructeurs francais le savent et mettent la carotte ou alors peut etre quand italie, les voitures sont de moins bonnes qualiltés et n'oubliez pas le cout du transport qui fait que la difference s'eleve à plus de 900€.  
 
Pour finir, je voudrais noté un excellent accueil dans nos concessionnaires peugeot, ça fait plaisir. Va puet etre un bon argument d'achat comparer un seat ou wolfwagen.