Reprise du message précédent :
Je ne suis pas loin du travail...
En juin je me suis donc acheté un vélo.
Ma voiture ne sort que pour prendre la route.
 
C'est pas grand chose mais c'est toujours ça de moins dans la poche de l'Etat et des rois du pétrol.

[citation]Le 12/08/2005 à 08:35, piraux a écrit :

Ca compenserait la hausse de la TVA liée à l'augmentation HT : si ça augmente de 20 cts HT, la TVA grimpe de 4 cts environ, dans ce cas la TIPP flottante serait baissée de 4 cts. Le montant des taxes est constant.

C'est vrai, la production (plutôt les capacités de production) sont supérieures à la demande (5% de marge environ). Mais la production ne peut plus augmenter, alors que la demande croît continuellement. D'ici la fin 2006 il est probable que les besoins dépasse l'offre, c'est là-dessus que repose la spéculation, bien aidée par certains pays producteurs qui produisent réellement plus qu'annoncé ! (Arabie Saoudite qui dépassait ses quotas OPEP sans le dire)

RAD65 a écrit :   Faut pas prendre certains cas pour une généralité Reste derrière un mazout, même moderne, non fapé, en ville, et tu comprendras ta douleur. Le seul avange du mazout c'est qu'on l'exploite mieux dans les moteurs actuels que l'essence (plus d'énergie produite pour la même quantité de pétrole) mais certainement pas des considerations écologiques

Sauf concernant le CO2...

Bon, comme j'aime bien ce forum, je vous donne l'astuce pour compenser la hausse du prix du litron de mazout ou d'essence :
 
Achetez des warrants (produits dérivés boursier) sur le brent --> chaque fois que le brent augmente, vous gagnez plein de pépettes....
 
Voila merci qui ?

RAD65 a écrit :   Faut pas prendre certains cas pour une généralité Reste derrière un mazout, même moderne, non fapé, en ville, et tu comprendras ta douleur.Le seul avange du mazout c'est qu'on l'exploite mieux dans les moteurs actuels que l'essence (plus d'énergie produite pour la même quantité de pétrole) mais certainement pas des considerations écologiques

je le fais tous les jours.... l'autre jour j'étais derrière une R6 derrière une file de gasoil divers... on ne sentait qu'elle à 100 mètres, véridique.
Les gasoils ne sentent quasiment rien, tout comme les essences d'ailleurs.
Quand j'étais gamin, il n'y avais quasiment pas de gasoil, et les villes empestait l'essence...

Le gouvernement a annoncé une augmentation des credits d'impôts pour les véhicules propres (1500 actuellement), le GPL peut-il devenir une alternative interressante à l'essence (0,7 contre 1,2 au litre...) ?

Moi j'attends de voir ce crédit d'impot. Venant de Villepin je ne m'attends pas à grand chose.
Il fallait faire des primes pas des crédits d'impots, c'est stupide.
En tout cas, Prius

Plus de 10F/L de 98 à la station du louvre

 
 
Je t'incvite a aller respirer l'air de Tokyo, ville ou le Gasoil est proscrit pourles vehicules particuliers. Et En plus du silence (tout est relatif, mais aquand meme) l'air est infiniment moins nauséabond qu'a Paris.
Alors ok, la mer n'est pas loin, mais meme en centre ville, et vu le traffic, je peux t'assurer que tu  n'en reviendrais pas

Rhadamantis a écrit :   Moi j'attends de voir ce crédit d'impot. Venant de Villepin je ne m'attends pas à grand chose. Il fallait faire des primes pas des crédits d'impots, c'est stupide. En tout cas, Prius

Il joue sur deux tableaux : augmentation de la prime pour l'emploi pour les bas salaires (qui ne payent pas d'impots), et credit d'impots pour les salaires plus importants MAIS sousmissionné à l'achat d'un véhicule GPL (soit quand même un surcout moyen de 2500 euros, et donc 500 euros de TVA...).
C'est plutôt equilibré.

Véhicule propre, j'espère qu'ils incluent les hybrides aussi.
Quand à la prime pour l'emploi c'est bien mais je ne vois pas le rapport avec la TIPP.
Tout est question de montant, 1500€ de crédit d'impot actuellement c'est nul, à partir de 3000€ ce serait pas mal.

 
Ce n'est ce que tout le monde dit, tous les 20 ans on nous sort le même discours sur les reserves qui s'epuisent, j'ai du mal à y croire à force
PArait-il qu'il y aurait d'autres sources sous forme fossile que l'on saurait exploiter

 
Soigne ton nez alors!!!!! roule toute vitre ouverte derriere un mazout, tu va comprendre ta douleur, surtout au retrogradage

360modena001 a écrit :   Ce n'est ce que tout le monde dit, tous les 20 ans on nous sort le même discours sur les reserves qui s'epuisent, j'ai du mal à y croire à force PArait-il qu'il y aurait d'autres sources sous forme fossile que l'on saurait exploiter

Le problème actuel est:
- spéculation aux USA
- géopolitique (USA, Iran, Irak, Arabie S)
- Problème de raffinage aux USA
 
Donc c'est grandement fait exprès par: devinez qui...

Pour la PPE, c'est un moyen d'aider les "bas revenus", donc même si ce n'est pas lié, ils n'ont pas vraiment d'autre alternative pour cibler ces personnes là.
 
3000 ça fait beaucoup (une installation premier prix coute moins cher que ça). Mais déjà monter à 2000 ou 2500, ce serait le top.

360modena001 a écrit :   Soigne ton nez alors!!!!! roule toute vitre ouverte derriere un mazout, tu va comprendre ta douleur, surtout au retrogradage

C'est clair, dire que le mazout ne sent rien
Meme avec FAP c'est pas terrible (et ça reste cancérogène).

Et poutant ce n'est pas tres bon pour leurs ménages non plus... Par contre pour leur economie, c'est le top.

Connaissant Bush, d'après toi il préfère s'occuper des ménages ou de l'économie ?  

Tu es bien trop généraliste dans ton approche sur les salaires, je suis d'accord en ce qui concerne le niveau de vie global des français mais actuellement un ingénieur débutant a un salaire quasi équivalent (voire moindre) qu'il y a 20 ans et pourtant la vie a considérablement augmentée par contre ceux qui ont été embauché il y a 20 ans gagnent sans doute minimum 2 ou 3 fois plus maintenant.

360modena001 a écrit :   Ce n'est ce que tout le monde dit, tous les 20 ans on nous sort le même discours sur les reserves qui s'epuisent, j'ai du mal à y croire à force PArait-il qu'il y aurait d'autres sources sous forme fossile que l'on saurait exploiter

Tous les jours les réserves s'épuisent, puisqu'on tire dedans
Ce que je voulais dire c'est que la capacité de production est à peine supérieure à la production d'aujourd'hui. On ne peut donc pas réduire le coût du baril par une simple augmentation de production comme on le faisait avant.
 
Par contre, il est possible d'augmenter les capacités de production en développant plus rapidement les nouveaux champs et en construisant de nouvelles raffineries, mais les seuls à pouvoir faire ça sont les pétroliers. Pourquoi le feraient-ils alors que la situation actuelle leur convient très bien ?
- pas d'investissement, donc bénéfices énormes (au moins à court terme et tant qu'une sorte d'entente se maintient entre les différentes majors voire certains états)
- maintien d'un prix élevé du baril leur assurant de confortables rentrées financières

Je ne pense pas que çà va arriver à 2€ le litre, du moins je n'espère pas ! Mais sinon, la voiture deviendra un loisir de luxe avant tout ! C'est dommage tout çà.
 
ps : inévitable, il n'y a qu'un N...

FonsD a écrit :   Quand ton salaire aura doublé ou triplé, tu nous préviendras hein... Ce qu'il faut pas lire

+ 1

Simple on fait la revolution car a 2€ ,pour ceux qui ont un salaire pourri pas la peine de bosser aucun interet

Villepin enrichi les pauvres sur le dos des **2riches

kazouille a écrit :   Villepin enrichi les pauvres sur le dos des **2riches

Sauf pour les riches qui passent leur voiture au GPL !

 
égoisme aigue ?

Déjà dit - et déjà fait : alternatif plein pot :
 
- Hybride ;
 
- GPL ;
 
- 2 roues (surtout le vélo )
 
- Transports en commun ;
 
Et demain :
 
- bio-carburants type éthanol et HBV (déjà en service au Brésil et même un peu chez nous) ;
 
- Hydrogène d'origine "propre".
 
Bonne route à tous, le pire doit toujours être envisagé, mais il n'est jamais certain

 
Il y a aussi des petites voitures au GPL, vendues avec des promos intéressantes parfois (par exemple Chevrolet Kalos je crois).
 
A à peine plus de 10000 euros, c'est intéressant non ?

Plus l'essence sera cher, moins il y aura de gens à se ballader sur les RN à 70 Ils iront se ballader à pied avec un peu de chance

Non, capitalisme prononcé
 
Mais bon d'un autre coté, quand je vois l'utilisation qu'on les gens de leur vehicule, c'est pas un mal que ca augmente. Les gens vont enfin commencer à prendre conscience que rouler coute (malheureusement l'argent est le seul truc qui les arretent, les autres considérations comme la santé et l'écologie rienafoutre), et peut etre qu'ils reflechiront à deux fois avant de demarrer la voiture pour faire 2 km...
 
D'un coté que rouler perdre son coté utilitaire ca me deplairait pas. Là dessus je suis d'accord avec lui pour dire que le bon coté sera le désengorgement des routes.

On s'en approche tout doucement, le sp98 est à environ 1,50€ le litre partout en France et le gazoil à environ 1,15€. Il va falloir trouver des solutions.

+1 déjà que actuellement ca vaut plus trop le coup de bosser pour un ouvrier / "cadre inférieur"
 
alors si pour aller au boulot on paye 100€/semaine pour le trajet ca va douiller sec
 
autant toucher le RMI et resté pépère à la baraque

Et ce problème n'est pas nouveau. À l'age d'or du cheval, en Angleterre, vers 1900, une part considérable de la production agricole était destinéee aux chevaux. Que l'on voyage en voiture ou en cheval, la problématique énergétique est la même : Si on veut de l'énergie pour se déplacer, il en reste moins pour se nourrir. Le pétrole a permis pendant des decennies de faire les deux, mais il faudra bientôt choisir.
 
Source: http://www.oleocene.org/introduction.php
 

mdr
 
Je pense que le litre sera à 2€ d'ici l'année prochaine, en étant pessimiste, début 2007 en étant un peu plus joyeux. Ca me fait un peu rire quand je lis: "Imaginé un jour le prix du carburant a 2€ le litre ". T'inquiètes pas, on imagine très bien.
Je pense que la solution aurait dû (je dis bien aurait dû car il est trop tard) être le dévellopement d'énergies alternatives depuis longtemps, comme les voitures électriques, à air comprimé, etc. Le problème maintenant c'est que tout repose sur le pétrole, et quand il va manquer, sérieusement manquer, on va tous tomber de très haut, très très haut. Que voulez-vous on vit dans un monde de merde, c'est pas la peine de dire : "oh rabajoi, démagogie, blablabla". Si si, on vit dans un monde de merde
En tout cas rendez-vous en Septembre 2006 les amis. J'espère me tromper.
 
Sinon il y a un truc tout con aucquel je pensais, j'entends souvents les scientifiques parler d'aller voir s'il y'a de l'eau sur Mars ou sur la Lune, mais pourquoi n'irait t'il pas voir s'il y'a d'abord du Pétrole ces imbéciles !! Du moins ce serait bien de s'en apercevoir avant qu'on ai plus d'énergie pour aller le chercher
 
Blague à part, à propos du colza, j'ai lu que si on voulait alimenter tout les mazout avec il faudrait autant de champ qu'il y en a aujourd'hui pour l'alimentation .
Et quand à l'hydrogène (pour la pile à combustible me semble) il faut plus d'électricité pour en produire qu'il n'en produira lui même alors (enfin je crois, me rappelle plus). Sauf en Irlande je crois où il y a beaucoup de barrage, etc, truc qui pollue pas trop.
 
D'une manière ou d'une autre, le Pétrole est une énergie dont nous avons trop abusé (comme d'habitude), un jour ou l'autre ce sera fini et définitivement fini du joyeux confort où l'on pose notre cul sur nos 4 pneu (et tout ce qui va avec) et où l'on se déplace à volonté, ce n'est pas la peine de dire oh c'est bon il y en a pour 50, pour 70 pour 100 ans, peu importe car de toute manière si on ne se préocupe que de l'effet de serre sans regarder l'effet de miroir ou d'assombrissement de la planète, je peux vous garantir que dans 100 ans il n'y aura plus grand monde pour voir s'il reste du pétrole ou pas, c'est bien joli de venir discuter sur le forum, personnellement je ne prend pas ma voiture pour aller acheter du pain, mais j'en ai quand même une parceque le système nous y oblige, et il n'y aura pas d'autre moyen que de passer par la révolte le jour où le bouchon explosera, que ce soit pour la pénurie de pétrole, pour des raisons environementales, ça va être douloureux, très, et ce n'est pas les plus "pauvres" qui en pâtiront, que les riches soit rassurés. Prenons un peu conscience, et agissons, ce n'est pas en regardant les choses se passés que ça va s'arranger, j'ai sûrement dit des conneries ok ça nous arrive à tous, j'ai ai lu aussi de bien belles, mais prenons CONSCIENCE. Ou fantasmer que vos salaires vont triplés et que le litre à 5€ ne sera donc pas un problème! Ce n'est pas un problème Monsieur Smith ! . Mon dieu.
 

Et pendant ce temps on voit un Nöel Mammere plus préoccupé par la légalisation du canabis ou le mariage homosexuel ...
 
Ca fait peur.
 
Un peu de lecture:
 
http://www.oleocene.org/introduction.php
 
http://www.forumauto.net/phpBB2/viewtopic.php?t=7628

On dit les prix flambent parce que il n'y a plus assez de pétrole pour tout le monde, ça sera sans doute vrai un jour mais c'est loin d'etre le cas en ce moment, c'est simplement une spéculation des pays producteurs qui produisent juste ce quil faut pour faire peur aux pays consommateurs, et comme la demande semble supérieure à l'offre ça augmente, mais au niveau des reserves tous les spécialistes s'accordent à dire qu'il y en a encore pour 70 ans, et encore c'est dans le stade actuel des moyens de prospection, c'est à dire que d'ici là ils pourront aller le chercher encore plus profond.
Par contre il y a le retour de baton, si vraiment les producteurs continuent comme ça les consommateurs finiront par s'affranchir d'une manière ou d'une autre ou pire encore, ils viendront le chercher !!!  (comme Bush en Irak...)

 
Mais oui c'est cela...
 
Une source étayant cette info STP
 
Actuellement les réserves sont à peu près garanties jusqu'à... 2010