Reprise du message précédent :

7063 a écrit :   Pas de bagnole -> pas de taf décent -> pas d'argent   Ne t'en déplaise

plein de gens n'ont pas de voiture et bossent... surtout à Paris.
Ne t'en déplaise....

le budget essence est de plus en plus petit dans notre budget depuis 30 ans... et non pas l'inverse, tu inverses tous les problèmes (il augmente depuis 1 an...) . Tes conclusions ne veulent donc rien dire.
Quand l'essence baissait (ère miterrand)... on n'a jamais assisté à la baisse du coût du travail et une baisse du déficit... ça été la merde aussi...

Mais à part à PAris... un peu dans les très grandes villes comme Lyon mais sinon, 90% de la France a besoin de sa voiture.
On refuse la TIPP flottante, on prend un supplément de rentrée fiscale, on oublie de financer avec les démarches écologiques (vraies primes pour Hybrides...)...

Lis avant de dire n'importe quoi... garçon... je dis depuis le début de ce forum que c'est juste la spéculation qui fait monter le pétrole, point... la géopolitique et les raffineries ne sont que des prétextes, il n'y a pas de pénurie.

 
Cela dit, les liaisons inter-banlieues sont moisies en IDF.
Pour ma part,  je suis contraint de me déplacer en voiture ou en moto sinon, je mets 1h30 en transports en commun contre 40 minutes.
 
Sinon, de banlieue à Paris/Petite couronne, y'a pas photo comme dit l'autre.

 
La montée en puissnance de la consommation chinoise n'y est pas étrangère non plus.
Dans une moindre mésure, l'émergence des NPI influe aussi sur la demande, ce qui crée des tensions sur les marchés.

- Spéculation
- Conso (USA, Chine)
- Géopolitique (Iran, Irak, Arabie Saoudite)
- Raffinage problématique (aux USA) et insuffisant
 
Donc à 90% c'est de la faute des USA qui entretiennent des prix élevés pour spéculer avec leurs stocks. De plus leur économie dynamique encaisse bien, la notre (plombée par la politique actuelle) part en sucette.

On est aussi fautifs que nos politiques ! n'importe quel français fait du "noir" ou en utilise ! faut arreter d'accuser son voisin en permanence.
Le noir coute je crois plus de 35 milliards d'euros au budget français...  
Et je ne parle pas des faux chomeurs et Cie... par milliers eux aussi, ça ça me dérange également profondément.
Il n'y a pas "qu'en haut" qu'on se fout de la gueule du monde, il faut aussi regarder chez soi.

arrêtez avec votre TIPP flottante, plein d'experts (...) disent qu'elle n'a servi à rien, d'autres l'inverse,et vous voulez en remettre une couche ? ...
tu parles que si litre passe de 1.12 euros à 1.10 ça changera quelque chose ? moi non.

et n'oublions pas que la Russie et les USA sont 2 des principaux producteurs de pétrole au monde...

 
Tu as mal lu, je donnais le choix en fonction de chacun et de sa façon de percevoir ses trajets ! La perception est même différente pour un même individu en fonction de la destination. Ma phrase était pourtant claire.

 
Et ben mon pauvre, dans quel monde vis-tu ? Il faut s'ouvrir au monde et aux autres ! Je reconnais que pour certains, c'est plus facile et plus pratique d'utiliser leur véhicule mais il ne faut pas généraliser comme ça.
 
Je n'ai pas besoin de voiture pour avoir un taf décent et je n'habite pas en grande ville.
 
Ne t'en déplaise
 
Enfin, en complément du post précédent, il faut s'ouvrir au monde. Se limiter à la France en matière de pénurie d'eau, c'est encore plus choquant pour ceux qui en meure.

Justement, si la TIPP flottante avait été conservé, ce serait 1.00 au lieu de 1.12 (voire 1.15 chez moi et je parle du mazout, pas du carburant non cancérogène).

Ici en Belgique, l'état a promis de bloquer les taxes quand le prix arriverait à 1,5 eur le litre....
 
 
 
 
Mais bon entre ce qu'ils disent et ce qu'ils font....
 
 
 

wilos a écrit :   Ici en Belgique, l'état a promis de bloquer les taxes quand le prix arriverait à 1,5 eur le litre....         Mais bon entre ce qu'ils disent et ce qu'ils font....

Chez nous ils promettent rien de positif et quand ils s'y risquent ils font le contraire.
Tant qu'on sera dirigé par des mecs avec chauffeurs et qui gagnent 20000€ / mois.

[citation]Le 12/08/2005 à 08:21, Rhadamantis a écrit :
Justement, si la TIPP flottante avait été conservé, ce serait 1.00 au lieu de 1.12 (voire 1.15 chez moi et je parle du mazout, pas du carburant non cancérogène).
->
non pas 12 centimes sur 1.12 ! (ça ferait 11%), je crois que ce serait 2 ou 3 centimes.

J'habite la campagne que je ne veux pas quitter pour une grande ville pour des raisons de confort de vie. Et je travaille dans une des plus grandes métropoles de France, à 50km de chez moi
Donc, je ne peux pas faire sans voiture, ni limiter ces déplacements

 
On a les dirigeants qu'on mérite

Une chose est sur, le jour où le pétrole commencera à devenir une denrée rare, soit nos scientifiques nos politiques et tous les décideurs de ce monde auront trouvé une solution alternative ou bien ce sera le KO et l'anarchie. C'est à dire toute l'économie mondiale sera à terre, des dizaines de millions de chomeurs, de pauvres et plus personne de maitrisera quoique ce soit. A ce moment le réservoir de la voiture sera devenu le dernier de nos soucis......:tourne:

faut peut-être pas exagérer non plus... arrêtez d'écouter les Nostradamus.

7063 a écrit :   J'habite la campagne que je ne veux pas quitter pour une grande ville pour des raisons de confort de vie. Et je travaille dans une des plus grandes métropoles de France, à 50km de chez moi Donc, je ne peux pas faire sans voiture, ni limiter ces déplacements

co voiturage ? ....

 
De toute façon, on va tous mourir

vialletv a écrit :   De toute façon, on va tous mourir

Ca je l'ai déjà dit !
 

Dans 70 ans on sera tous morts a cause de la pollution !
C'est la fin du monde !
C'est la fin du monde !

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
[]---------------------------->Clac !

C'est facile à dire, mais à la campagne encore plus qu'en ville il est toujours moins simple de trouver quelqu'un qui a à peu près les même horaires et la même destination que toi...

j'en suis bien conscient.

7063 a écrit :   Ca ne change rien au problème Si c'est pas là ce sera une TVA à 28% ou des impôts sur le revenu plus élevés, des cotisations salariales encore plus fortes...

 
Je pense que justement ça serait une meilleure idée de répartir autrement les taxes que d'en mettre autant sur l'essence. Avec ton raisonnement, limite on pourrait supposer que l'état ait une taxe unique de 3500% sur l'achat d'une voiture (avec un minima disons...  ) et dire que le problème de l'achat d'une voiture ne vient pas de cette taxe parce que si on la baisse on la retrouvera ailleurs...
L'essence est si chère parce qu'on a 350% de taxes en plus sur le prix de base, c'est tout...

agukha a écrit :   Je pense que justement ça serait une meilleure idée de répartir autrement les taxes que d'en mettre autant sur l'essence. Avec ton raisonnement, limite on pourrait supposer que l'état ait une taxe unique de 3500% sur l'achat d'une voiture (avec un minima disons...  ) et dire que le problème de l'achat d'une voiture ne vient pas de cette taxe parce que si on la baisse on la retrouvera ailleurs... L'essence est si chère parce qu'on a 350% de taxes en plus sur le prix de base, c'est tout...

 
Moi je ne suis pas du tout de cette avis, les taxes sur le carburant sont trés bien, comme ça au moins on a vraiment le principe pollueur/payeur. Et ça évite de les avoir ailleur.
Il existe des moyens pour payer le moins de taxe possible et il en existera de plus en plus. C'est une question de choix.
 
Pourtant je roule au sp98, le plus cher des carburants et je fais 35000km/an.

Oui, le prix du carburant explose (+22c depuis début janvier pour mon SP98). Oui, ça fait très mal, surtout pour mon budget d'étudiant.
 
Mais bon, ça me force à utiliser la voiture plus intelligemment, donc plus de vélo, et moins d'arsouille. En fait, c'est ça a quand même des bons cotés
 
Et un autre bon coté est que le marché des énergies alternatives va devenir de plus en plus viable

Moi je m'orienterais vers l'huile végétale avec mon diesoul.

Moi je vais fabriquer de l'huile de colza en cachette dans la cave de mon immeuble

Fab-ulous a écrit :   Moi je vais fabriquer de l'huile de colza en cachette dans la cave de mon immeuble

 
 
Fais gaffe si jamais Sarko fait une descente dans tes caves, tu vas prendre cher, le colza sera taxé grave lui aussi rapidement des que ça sera répandu !!!

Je vais essayer d'attirer un agriculteur à venir bosser sur Lille, si ça se trouve ça va lui plaire, il n'y est peut être pas allé depuis 1971 dans la grande ville, quand bobonne s'est faite opérer d'une tumeur gastrique

Eh oui bientot le baril a 100 dollars ....allez dans 5 ans max. Bien sur que l'etat fera quelque chose pour amortir le choc.Ils ne sont pas debiles,si le carburant augmentait tres fort et tres tres vite cela fouterait l'economie en l'air!  
De toute facon il serait normal que le gasoil soit au moins au meme prix voir plus cher que l'essence:
-la demande est plus forte  
-physiquement on en produit autant que le l'essence!
-il pollue plus
 
et c'est un gars qui roule au diesel qui vous dit ca.
 
Ceci dit vivre a la campagne c'est un choix (je pratique),donc faut en assumer les consequences! Apres ,entre habiter dans la brousse et dans une petite ville rurale c'est different.Tout est dans la politique d'amenagement du territoire et de la politique du transport.Aujourd'hui c'est le tout TGV pour que les bobos puissent aller en week-end a londres ou a marseille alors qu'on supprime des corails,un scandale!.
 
Alors pour faire une transition commencons par rouler hybride et a l'huile vegetale.Il ya un tres bon topic la dessus!
 
 

 
Faut pas prendre certains cas pour une généralité
Reste derrière un mazout, même moderne, non fapé, en ville, et tu comprendras ta douleur.
Le seul avange du mazout c'est qu'on l'exploite mieux dans les moteurs actuels que l'essence (plus d'énergie produite pour la même quantité de pétrole) mais certainement pas des considerations écologiques

Je ne suis pas loin du travail...
En juin je me suis donc acheté un vélo.
Ma voiture ne sort que pour prendre la route.
 
C'est pas grand chose mais c'est toujours ça de moins dans la poche de l'Etat et des rois du pétrol.