Salut à tous,
 
Je vous présente mon soucis. Comme vous le savez peut-être, depuis 1 mois, j'ai une nouvelle Celica TS. J'adore cette voiture. Mais malgré tout, je lui trouve 2 défauts esthétiques gênants. Sans lesquels, je pense qu'elle serait parfaite!
1° les jantes 16" sont trop petites. Jolies, mais trop petites. Je pense que du 17" lui irait à la perfection.
2° la hauteur de caisse qui semble être quelques petites cm trop haute.
 
Ces 2 défauts sont visibles sur ces photos:
 

 

 
Pour compenser tout ça, je pense mettre des jantes MAK Sting 8JX17 chaussées en 215 40 R17. Si vous faites les calcules, vous verrez que je ne devrais pas perdre en performance puisque le diamètre extérieur du pneu devrait passer de 611 mm à 602 mm (monte actuelle : 205 50 R16). Ce qui représente même un léger gain.
 
MAK Sting
 

 
De plus, afin de rabaisser la voiture, Toyota propose des ressorts qui abaisse la caisse de 30 mm.  
 
Afin d'évaluer le résultat j'aurais besoin de votre aide. Alors si un spécialiste photoshop pouvait mettre les jantes MAK en 17" avec un rabaissement de 30 mm (ce qui est plus ou moins équivalent à la moitié de l'espace visible entre le pneu et la carroserie actuellement) sur une des photo ci-dessus, ça me permettrait d'évaluer la pertinence des modifs.
 
Merci d'avance.
 
PS: pour référence, yoyo1977 a une celica avec ces jantes:  

Ce n'est pas la taille totale de la circonference du pneux qui fais perdre en perf c'est la taille de la jante. car plus elle est grande plus on doit lui fournir de l'energie pour se mettre en mouvement y a des formules mathematique dessus mais faut que je retrouve mes cours de prepa.

Moi je la trouve bien cmme cela; chacun ses goûts.  
Fais gaffe, en augementant la taille des roue, tu augmente aussi les problèmes mécaniques.
 

 
Faut vraiment pas être gêné pour dire des bétises comme ça !!!

 
En effet, ce n'est pas très correct de dire que c'est la taille de la jante qui importe. Disons juste qu'elle peut influencer de part son inertie polaire... Mais je serais tenté de dire que tout considéré, le changement que je veux faire n'influence pas les perfs. Sauf si je prends des pneus ayant un meilleur grip qu'actuellement et considérant l'augmentation de largeur, je pense pouvoir mieux tenir la route sans trop alourdir la direction.

Pour les jantes, je suis d'accord avec toi, faut peut-être en mettre des 17", mais pour la suspension, je ne vois pas l'intérêt  

 
D'accord avec toi, chacun ses goûts. C'est vrai qu'elle est déjà bien comme ça, mais je suis un peu perfectionniste...  
Tu veux dire quoi comme problème mécanique? Parce qu'ici, peu de choses vont changer, ce n'est qu'une taille de plus en diamètre et 10 mm de plus en largeur.

sniperous a écrit :   Pour les jantes, je suis d'accord avec toi, faut peut-être en mettre des 17", mais pour la suspension, je ne vois pas l'intérêt

 
Pour te faire comprendre ça, voici une petite photo explicite. Si toi ça ne te donne pas l'impression d'être trop haut, moi bien!
 

 
Maintenant, je me demande si les jantes et le rabaissement ne seraient pas trop. Peut-être l'un ou l'autre. Qu'en pensez-vous?

 
Je te conseille juste le rabaissement  
 
 
Ps: je te fais ca

Banz! a écrit :   Je te conseille juste le rabaissement       Ps: je te fais ca

 
Merci pour les photos. Ca m'impressionne toujours la vitesse à laquelle vous arrivez à faire ça!
 
Ce serait possible d'essayer de mettre du 17 pouces avec? Même en gardant les jantes actuelles. Je voudrais voir si ça ne fait pas gros jacky moyen!

 
Ca va là ?

 
Je ne suis pas un expert, je ne saurai pas approfondir ma réponse, simplement, je sais que l'usure de  
certaines pièces est accélérée par l'augmentation de la taille des roues.
 

ma.toto.est.fantasti a écrit :     Ca va là ?

Ce ne serait pas du 20 pouces que tu nous aurais mis là?
C'est exactement ce que j'appelle du Jacky moyen... Je voudrais la même en 17 s'il vous plaît m'sieur.

Marps a écrit :   Pour te faire comprendre ça, voici une petite photo explicite. Si toi ça ne te donne pas l'impression d'être trop haut, moi bien!     Maintenant, je me demande si les jantes et le rabaissement ne seraient pas trop. Peut-être l'un ou l'autre. Qu'en pensez-vous?

 
 
La je suis d'accord pour le rabaissement

Salut a tous!
Je suis tout nouveau ici et voila ta caisse ^^
Ca fait 2€ merci. lol
 
http://img.photobucket.com/albums/v447/ArTiS/Virtual%20tuning/celicafinishjpg.jpg
 
J'espere qu'elle te plait
 
 
PS: Je comprend pas pour afficher la photo dsl...

Le lien ne fonctionne pas chez moi !
Le chèque de deux euros est annulé.

J'ai editer lol
Le lien marche mais je n'arive pas afficher l'image!

Banz! a écrit :

moi comme ça je la trouve parfaite:lover:
Je trouve que la ligne est plus équilibrée sur du 16'
...c'est juste mon humble avis...

Sitra a écrit :   Salut a tous! Je suis tout nouveau ici et voila ta caisse ^^ Ca fait 2€ merci. lol   J'espere qu'elle te plait

 
 
Tu voulais certainement dire ça:
 

Oui moi aussi je la trouve tres bien en 16!
Mais c'est vrai que les passages de roues sont peu etre un peu trop large...

Merci à tous pour vos humbles avis et surtout à ceux qui m'ont "tuné" la photo pour me donner une idée de ce à quoi ça pourrait ressembler.
 
Mais je dois avouer que je ne sais toujours pas quoi faire.
 
Le truc c'est qu'actuellement, il y  a exactement les jantes que je cherche en vente sur eBay. Et en plus elles sont neuves. Ce matin, un premier set de 4 est partis pour 150€ auxquels il faut ajouter 80€ de frais de port. Ca fait tout de même pas chère pour de telles jantes...

Ca y est! J'ai fait le grand pas. En fait, ce qui m'a vraiement décidé à "inverstir" dans un tel changement, c'est d'avoir vu sur le parking où je travaille une celica rabaissée montée en 17". Elle était franchement très belle. Je me suis donc décidé à faire la première modification: le rabaissement. Et ce fut chose faite aujourd'hui. Tout de même presque 4 heures de travail pour changer les ressorts sur les amortisseurs d'origine.
Le résultat: -3 cm et enfin une vrai position de voiture de course!
 
Mais sans plus tarder, les photos:
 
Comparaisons
 
AVANT
 

 
APRES
 

 
Personnellement, j'adore.
 
 
 
Et quelques autres images pour que vous ayez un bon aperçu:
 

 

 

 

 

 

 

 
Je trouve ça énorme comme 3 cm peuvent faire beaucoup.
 
Les impressions dans la voiture sont pareilles. Je suis vraiment en dessous des autres maintenant. J'ai l'impression d'avoir la tête dans leur pare-choc...
 
Au niveau du comportement, je n'ai pas encore vraiment pu tester de manière très dynamique, mais c'est légèrement plus ferme, plus sport. On sent plus toutes les déformations de la route. Et cela va encore un peu s'accentuer en changeant de jante... Voir ma question sur les pneus pour ceux que ça intéresse. http://www.forum-auto.com/sqlforum/section13/sujet316732.htm
 
Tout ça pour dire que je suis très content de mon choix , même si ce n'est pas donné.

 
Pour moi, ça c'est une erreur : maintenant tes amortos fonctionnent comme su tu était tout le temps en charges (du genre avec 4 personnes dedans).
 
Ta voiture doit "pomper" (surtout à l'avant)...
 
Il faut les amortos adaptés aux ressorts, c'est limite dangereux comme cela, tu peux facilement venir en butée de suspension sur une petite bosse en courbe, rebondir et perdre l'adhèrence.
 
"Chacun fait fait fait, c'qui lui plait plait plait"
 

plahoup a écrit :   Pour moi, ça c'est une erreur : maintenant tes amortos fonctionnent comme su tu était tout le temps en charges (du genre avec 4 personnes dedans).   Ta voiture doit "pomper" (surtout à l'avant)...   Il faut les amortos adaptés aux ressorts, c'est limite dangereux comme cela, tu peux facilement venir en butée de suspension sur une petite bosse en courbe, rebondir et perdre l'adhèrence.   "Chacun fait fait fait, c'qui lui plait plait plait"

 
Tu sais, c'est que 3 cm plus court, je n'ai pas encore d'effet de sol.
 
Plus sérieusement, il est probable que tu aie beaucoup de choses à apprendre concernant les amortisseurs.
Premièrement, la fonction du verin est d'amortir les effets de vitesse du mouvement d'une caisse (ou plutôt les variations de position) et non la position qui elle est gérée par les ressorts (c'est le deuxièmement). En modifiant la position du verin, il n'en a donc pas grand chose à faire... Et continue à agire comme avant. Du moins, il y a moyen de faire en sorte que...
D'un autre côté, c'est claire que je suis plus prêt des butées, mais les ressorts sont également plus fermes donc le débattement plus limité qu'avant. Je ne sais pas si ça se compense, mais pour ça, je fais confiance à TTE qui est tout de même du Toyota... Et en plus, la société de leasing à qui appartient le véhicule a accepté la modif donc... même si ça faisait quelque chose, ce ne serait pas pour ma pomme!
 
Et puis rassures-toi, elle ne pompe pas franchement puisqu'elle pompe encore moins qu'avant!...
 

Marps a écrit :   Plus sérieusement, il est probable que tu aie beaucoup de choses à apprendre concernant les amortisseurs. ...

Non.
 
Quand on met des ressorts courts (même -3cm) ont met des amortos adaptés.
Si tu n'a pas le fric c'est ton problème, mais en terme d'efficacité tu perds... c'est comme ça
 
Renseigne toi vraiment : on change TOUT ou rien.  
 
PS : j'ai moi aussi déjà fait cette erreur et sur une voiture de 5000kms dont les amortos d'origines étaient quasi neuf.
Le mec m'a dit : je vous pose les ressorts mais faut aussi changer les amortos.
Moi : mheu non, sont neufs
La semaine suivante je faisais changer les amortiseurs : en conduite rapide j'étais à l'agonie.
Et quelques mois après j'ai tout remis d'origine : plus moyen de rouler vite sur les petites routes defoncées de notre belle France.
J'étais à moins 3cm aussi.
C'était nickel sur routes bien planes, pas ailleurs et comme j'en avais rien à battre du look...

plahoup a écrit :   Non.   Quand on met des ressorts courts (même -3cm) ont met des amortos adaptés. Si tu n'a pas le fric c'est ton problème, mais en terme d'efficacité tu perds... c'est comme ça   Renseigne toi vraiment : on change TOUT ou rien.     PS : j'ai moi aussi déjà fait cette erreur et sur une voiture de 5000kms dont les amortos d'origines étaient quasi neuf. Le mec m'a dit : je vous pose les ressorts mais faut aussi changer les amortos. Moi : mheu non, sont neufs La semaine suivante je faisais changer les amortiseurs : en conduite rapide j'étais à l'agonie. Et quelques mois après j'ai tout remis d'origine : plus moyen de rouler vite sur les petites routes defoncées de notre belle France. J'étais à moins 3cm aussi. C'était nickel sur routes bien planes, pas ailleurs et comme j'en avais rien à battre du look...

 
En effet, d'après ton explication, je dois reconnaître que tout est plus limpide.
 
Si tu pouvais parler un peu plus technique pour expliquer tes dires, ça aiderait à justifier...  
 
Sans quoi, je suis désolé, mais je ne peux pas répondre. |
 
Au fait, je viens justement de faire un petit tour sur les belles petites routes défoncées de france. C'est plus raide, y'a pas de doute!

Après quelques mois d'utilisation, es-tu satisfait du comportement (confort, tenue de route...) après rabaissement de ta voiture ?

Salut,
 
Très belle voiture, mais effectivement d'origine, ca fait un peu trop civilisé, des gentes 17 ou 18 '' avec un léger déport la rendrait plus agressive !
 
Regarde avec des gentes de 17 :

 
Tu peux simuler avec d'autres roues(y compris du 18) sur http://www.Rial.de
 
Sinon, si tu veux pouvoir passer au contrôle technique, tu dois faire gaf aux normes de l'UTAC, il faut qu'au total le diamètre total de la roue soit équivalent à l'origine, donc si tu augmente le diamètre des gentes, il faut prendre des pneux avec une hauteur moindre ==> conclusion, le fait de changer de roues en respectant les normes UTAC n'influe pas sur les perfs, sauf si tu prend des pneux plus large, tu auras alors une résistance plus forte donc moins de perfs, mais plus de tenue de route sur sec !
 
LOL
 
>

Pour les jantes de 17 pouces, je pense que la voiture va faire 4x4. Le rabaissement est parfait pour le 16", comme actuellement, mais aps suffisant pour du 17" sur cette voiture trop haute à la base. Je pense qu'un cm de plus sera necessaire pour pas avoir l'effet de hauteur avec du 17".
Sinon pour le fait de changer les ressorts sans amortos, c'est pas forcément une mauvaise chose si les amortos sont complètement neufs. Ils ne faut pas mettre des ressorts courts sur des amorto qui ont déja roulé, et par conséquent se sont habitué à travailler sur une certaine partie de l'amortisseur. Si on mets des ressort courts, l'amortisseur va travailler plus haut, et risque de fuire très très rapidement. Mais pas mal de modèle de série, dans la même gamme, on les mêmes amortisseurs mais avec une assiète différente. C'est aps si grave. Tant qu'on arrive pas en butée bien sur.

Marps a modifié ses jantes mais je ne sais plus pour quelle dimension. Peut-être mettra-t-il d'ici peu quelques photos. En tout cas, elle donne assez bien avec ses nouvelles jantes...
 
Et concernant les ressorts modifiés, je l'ai fait aussi sans changer les amortisseurs sur une 206 et pas de problème à signaler, cela fonctionnait très bien. Le changement avait été fait également alors que les amortisseurs d'origine étaient neufs.
 
Quelques photos de la Celica new style ?

Salut à tous,  
 
Désolé pour ma réponse tardive, mais j'étais une semaine au Japon en formation.
 
Comme dis par Popoulos, j'avais en effet changé les jantes par des MAK Sting dimension 17J8 et les ai monté en Bridgestone Potenza RE 050A de taille 215/40 R17 83Y, ce qui est réglementaire. La seule chose légèrement hors norme est le rapport entre la largueur de la jante et celle du pneus puisque à l'origine elle est en 6.5" avec du 205 et ici elle est en 8" avec du 215. Ce qui donne un profil très tendu.
 
Je suis content de tous les changements que j'ai fait, mais légèrement déçu des jantes tout de même. Autant avant montage, je les trouve superbe, autant sur la voiture je trouve qu'il y a quelque chose qui ne va pas.  
Peut-être, comme dis par bdragonfry, lui manque-t-il encore 1 centimètre de rabaissement pour les 17".
La couleur aussi peut-être? Elles sont très brillantes et je n'avais pas du tout fait attention à ce point-là en les achetant (peut-être est-ce dû aussi au gris foncé de la voiture?). Et en plus, elles sont très fragiles. J'ai réussi à les griffer 2 fois... Donc si quelqu'un peu me dire où les faire réparer, et si il y a moyen de les peindre éventuellement. En considérant qu'elles sont en alu.
 
Quelques petites photos pour expliciter mes dires:
 

 

 

 

Tres belle!!!Juste ce qu'il faut
Avec le moteur qui va avec !!!

Marps a écrit :     La couleur aussi peut-être? Elles sont très brillantes et je n'avais pas du tout fait attention à ce point-là en les achetant (peut-être est-ce dû aussi au gris foncé de la voiture?). Et en plus, elles sont très fragiles. J'ai réussi à les griffer 2 fois... Donc si quelqu'un peu me dire où les faire réparer, et si il y a moyen de les peindre éventuellement. En considérant qu'elles sont en alu.

 
Hello,  
 
j'ai aussi des jantes alu qui ne sont pas impeccables et me suis un peu renseigné pour les faire réparer. Ce site va peut etre pouvoir t'aider :  
http://www.toninox.be/
 
J'ai téléphoné et le gars a l'air serieux et sympa mais je n'ai pas encore essayé. Attention qu'il faut venir chez le gars avec la jante démontée (car il m'a dit que c'était un atelier de tourneur et pas un magasin de pneus). Ce n'est donc pas super pratique
 
Il ne fait pas non plus les travaux de peinture. Pour refaire ou faire une peinture, une fois que la jante est réparée, il faut voir du coté des carossiers. L'idéal etant de refaire les 4 en meme temps pour etre certain d'avoir la meme couleur ;-)  
 
Par contre, si t'as envie de changer d'echappement, ils peuvent te le faire et les prix semblent interessants...