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Quel est le but du talon pointe

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n°11297053
Jim 951   profil
Kilométreur
Profil : Routard confirmé
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Posté le 29-07-2005 à 07:59:53  answer
 
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Reprise du message précédent :

Panda-Crossing a écrit :

 
dans une course d'endurance ce n'est justement pas négligeable. :jap:




 
Oui, c'est exactement ce que je disais ! ;)

n°11297072
Jim 951   profil
Kilométreur
Profil : Routard confirmé
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Posté le 29-07-2005 à 08:05:15  answer
 

skyline280 a écrit :

 
D'après ce qu'il m'avait expliqué, le freinage pied gauche lui permet de controler la dérive quand elle devient trop prononcée tout gardant le pied droit sur l'accélérateur pendant le drift.



 
Oui je connais la théorie mais j'avoue que je n'ai jamais bien compris l'intérêt vu qu'on n'est pas censé laissé l'auto prendre trop d'angle, sauf erreur de conduite. C'est une manoeuvre de récupération en fait... Par contre sur traction je l'utilise systématiquement, c'est quand même plus utile.

n°11297223
daily   profil
Road star on roadster
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 29-07-2005 à 08:47:41  answer
 

Pour moi, le talon pointe, sert à freiner tout en retrogradant en protiquant le double débrayage il faut donc manipuler (pédipuler plutôt) 3 pédales avec 2 pieds, donc le pied droit doit donc utiliser 2 pédales à la fois. Je l'utilisait sur mon camion car la boite n'était pas symchonisée (mercedes unimog de 64). Sur mon auto actuelle la symchro de 2 est un peu récalcitrante, je l'utilise aussi pour faire 3-2 quand j'ai un peu de tours, sinon ça craque.

mood
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Posté le 29-07-2005 à 08:47:41  profilanswer
 

n°11302468
jon   profil
Ancien FA addict
Profil : Pilote addict
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Posté le 29-07-2005 à 14:05:13  answer
 

Jim 951 a écrit :

 
Tu peux développer ? Dans quel cas fais-tu le freinage pied gauche sur la BM et dans quel but ?




Disons que je m'en sert sous la pluie  
si la caisse prend trop d'angle suite a un virage en devert, j'utilise mon pied gauche pour freiner brutalement le train avant afin de le faire glisser aussi, ce qui evite le tete a queue  
je l'utilise aussi quand ma roue interieur patine trop par rapport a celle exterieur, car mon autobloquant a 25% ne suffit pas dans certain cas :)

n°11303405
Jim 951   profil
Kilométreur
Profil : Routard confirmé
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Posté le 29-07-2005 à 14:48:59  answer
 

jon a écrit :

 
Disons que je m'en sert sous la pluie  
si la caisse prend trop d'angle suite a un virage en devert, j'utilise mon pied gauche pour freiner brutalement le train avant afin de le faire glisser aussi, ce qui evite le tete a queue  
je l'utilise aussi quand ma roue interieur patine trop par rapport a celle exterieur, car mon autobloquant a 25% ne suffit pas dans certain cas :)




 
OK, très bonne utilisation en effet. C'est vrai que 25% de blocage c'est plutôt peu. Sur la 944 j'ai 40% mais vu la rigidité du châssis, sous la pluie ce n'est pas une drifteuse ;)

n°11303729
Oliv-11   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 29-07-2005 à 15:02:45  answer
 

Intéressant tout ça !  
 
Par contre du pied gauche j'ai du essayer une fois avec la tête dans le pare brise je n'ai pas réessayé...!
c'était pas sur la 911 mais je me vois mal le retenter et en même temps je ne sais pas si c'est adapté à la voiture ??? le transfert de masse suffit ?? non ??

mood
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Posté le 29-07-2005 à 15:02:45  profilanswer
 

n°11303792
yves_sc83   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 29-07-2005 à 15:05:15  answer
 

Oliv-11 a écrit :

 
Intéressant tout ça !  
 
Par contre du pied gauche j'ai du essayer une fois avec la tête dans le pare brise je n'ai pas réessayé...!
c'était pas sur la 911 mais je me vois mal le retenter et en même temps je ne sais pas si c'est adapté à la voiture ??? le transfert de masse suffit ?? non ??




Sur une 911 le talon-pointe s'impose quasiment sur circuit, le transfert de masse étant tel que les roues arrières se bloquent trés facilement au rétrogradage pendant un freinage appuyé.

n°11303978
Jim 951   profil
Kilométreur
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 29-07-2005 à 15:14:45  answer
 

Yves_SC83 a écrit :

 
Sur une 911 le talon-pointe s'impose quasiment sur circuit, le transfert de masse étant tel que les roues arrières se bloquent trés facilement au rétrogradage pendant un freinage appuyé.




 
Pas plus que sur n'importe quelle propulsion, et même plutôt moins d'ailleurs.

n°11304036
alexgb   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 29-07-2005 à 15:17:47  answer
 

Pour ma part, je m'entraine au talon pointe sur mon vieux mazout de tout les jours pour mieux le maitriser sur circuit. Il faut que ça soit un automatisme pour que ça soit parfait. De plus le pedalier de la Bm est beaucoup plus propice au talon pointe que celui de ma 405 :lol: .
 
Le freinage pied gauche, j'ai deja essayé pour voir, mais je ne l'ai pas assez pratiqué. De plus, je n'en ressens pas encore le besoin :bah: .
 
Mais c'est ça qui est passionnant dans la conduite : le fait de toujours avoir a apprendre :jap: .
 
 

n°11304041
yves_sc83   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 29-07-2005 à 15:17:53  answer
 

Jim 951 a écrit :

 
Pas plus que sur n'importe quelle propulsion, et même plutôt moins d'ailleurs.




Ah bon?
Il me semble que l'effet du moteur en PAF accentue les risques de délestage en freinage appuyé si on n'est pas dans l'axe...

n°11304345
Jim 951   profil
Kilométreur
Profil : Routard confirmé
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Posté le 29-07-2005 à 15:32:18  answer
 

alexgb a écrit :

 
Pour ma part, je m'entraine au talon pointe sur mon vieux mazout de tout les jours pour mieux le maitriser sur circuit. Il faut que ça soit un automatisme pour que ça soit parfait. De plus le pedalier de la Bm est beaucoup plus propice au talon pointe que celui de ma 405 :lol: .



 
Tout à fait exact, ça doit devenir automatique et on ne doit pas y réfléchir en le faisant.
 
Et effectivement les pédaliers de BMW sont parfaitement étudiés pour.

n°11304363
Jim 951   profil
Kilométreur
Profil : Routard confirmé
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Posté le 29-07-2005 à 15:33:58  answer
 

Yves_SC83 a écrit :

 
Ah bon?
Il me semble que l'effet du moteur en PAF accentue les risques de délestage en freinage appuyé si on n'est pas dans l'axe...




 
Le poids en porte à faux arrière devient un handicap une fois que l'auto part en glisse, car il l'entraîne dans un mouvement pendulaire. Mais dans un freinage en ligne droite, cela est plutôt un avantage car le train arrière, bien que délesté par le transfert de masse, conserve plus de poids que sur une auto d'architecture classique et on dispose donc de plus d'adhérence et de puissance de freinage. C'est d'ailleurs une des raisons qui font que les 911 freinent si bien.

n°11334544
Oliv-11   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 01-08-2005 à 09:37:01  answer
 

Yves_SC83 a écrit :

 
Sur une 911 le talon-pointe s'impose quasiment sur circuit, le transfert de masse étant tel que les roues arrières se bloquent trés facilement au rétrogradage pendant un freinage appuyé.




 
Non je parlais de freiner du pied gauche !

mood
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