Reprise du message précédent :
Il etaient deux a en etre equipés et avis unanime : ILS SONT SUPER, mais un peu tendres( env 2 week end de circuit!)

Il y avait aussi une alpina b11 :
 

Une petite video :  
 
http://alexlelourd.free.fr/pouillysept2005dvd.wmv

 
Y'a un truc que je voudrais savoir : les gens qui vont à Pouilly ne font que du drift ? Ou il y'a des sessions ou les gens tournent pour le chrono ?

 
Cette sortie etait organisée par la federation francaise de drift. ceci explique cela .

Des lundi soir, nouvelles experiences de circuit par Taurim et moi, n'est ce pas Taurim ???
 
Il va bien falloir continuer a poster sur ce forum m^me si on est que tous les deux, ca nous donnera une idée .
 

Vivement demain que je fasse mon bapteme sur le ring !!!

Ben je vais faire du copier coller alors
 
Voici donc le récit de ma seconde sortie au ring avec tout un groupe de BMW (M3, M5 et 325Ti) et je me suis vraiment éclaté    
 
En plus, on n'a pas fait les choses à moitié puisqu'on avait un photographe semi pro qui nous a mitraillé pendant le Week end. Cf. les photos en bas de message.
 
Le Dimanche c'était un peu l'horreur pour tourner : trop de monde sur le parking, trop de monde sur la piste, trop de gens avec des mauvaises trajectoires en piste et trop de gros accidents entrainant des fermetures de la piste d'environ 1 heure à chaque fois. J'ai juste réussi à faire 3 tours ce jour là mais à chaque fois, en dessous de mon meilleur temps de la fois d'avant (9'22)
 
- Premier tour en 9'03, super pour le chrono mais j'y suis allé avec un peu trop de confiance et y'a eu 2 ou 3 passages "chauds" ou j'ai tout juste réussi à rester sur la piste ! Je ne suis franchement pas fier de ce tour là A oublier !
 
- Second tour, on se caaaalme, on soigne ses trajectoires, pas de bétise ce coup-ci mais je me suis méchament fait bouchonner. Bilan : 9'17"
 
Aprés une longue interruption, la piste rouvre (pours les voitures seulement, cool !) à 17H45 et on est 4 (si je me souviens bien) à repartir pour le dernier tour de la journée.
 
Un des participants a été assez courageux/inconscient/suicidaire (rayer les mentions inutiles ) pour monter avec moi. Il a filmé mon tour en tenant le camescope à bout de bras. Ca donne un peu le mal de mer mais c'est rigolo 9'06" pour ce tour et pas de bétise de ma part (c'est mieux avec un passager !). Avec les motos en moins, c'était plus facile de bien tourner.
 
Dès qu'il me numérise la vidéo, je la recompresse en DivX et je la mettrai en ligne.
 
 
Le lendemain, j'ai profité du fait que notre photographe voulait faire un tour à 13H avec son Alfa pour monter avec lui. Il en est à son 200 ème tour uniquement en 2005 (il a la carte à l'année !) et il m'a montré tous les points de corde, les différents repères de freinage et de passage. C'était vraiment très très instructif ! Je n'ai pas pris son chrono (il refuse de se chronométer) et sa voiture était à la peine dans les très grandes montées mais il y'a des passages ou on était quand même vite et c'était parfaitement propre et net.
C'est vraiment LE truc à faire : monter avec quelqu'un qui a une expérience en centaines de tours. On en apprend énormément.
 
Le truc génial du Lundi, c'est qu'il y'avait beaucoup moins de monde en piste. Mes 2 premiers tours de la journée étaient quasiment parfaits. Pas d'accident et quelques dépassements sans trop de problèmes : le pied intégral. En mettant à profit ce que m'a montré Jochen, j'ai fait 2 tours très propres : 8'57" et 8'53".
 
 
Y'a encore moyen d'améliorer à un ou deux endroits mais je pense qu'il me faudra beaucoup de tours pour faire mieux... et aussi une plus grosse dose d'optimise/inconscience sur la bosse de Quiddlebacher, dans le grand gauche de Schwedenkreuz, à Angst Kürve et à Pflantzgarten ! Par contre, j'arrive maintenant à passer correctement Fuschröhre et Bergwerk, c'est déjà ça de pris !
 
J'ai essayé un dernier tour avant le repas mais accident, dépaneuse sur la piste, etc... 9'03"
 
Aprés avoir mangé au "Grüne Holle", le resto sur le parking du Ring, j'ai réattaqué le Ring mais j'ai eu droit à des accidents à chaque tour que j'ai fait ! 9'03", 9'02" et 8"57"
 
Pour mon 9 ème tour (il était tard), je me suis fait une frayeur : il y'a eu un accident et la dépaneuse était arrétée entre 2 courbes à l'extérieur (aprés Hohe Acht) pour charger une moto mais il n'y a pas eu de drapeau jaune, rhaaaaa ! C'est passé mais c'était chaud !
 
Bon, l'avantage, c'est que ça ne m'a pas ralenti    
 
Par contre, dans la fin du tour (Pflantzgarten, Scwalbenschwanz), j'avais le soleil dans la figure : l'horreur ! Le photographe m'a dit que quand on connait bien le circuit, ça n'est pas un problème... mais pour moi, si !
 
8'57" pour ce tour.
 
J'avais encore 1 tour sur un tiquet mais j'étais naze, les freins avant commençaient à faire un drôle de bruit (disparu depuis, ouf !), le soleil était de plus en plus bas sur l'horizon et j'ai décidé que c'était assez. Pas la peine de faire un dernier tour (de trop !) et de se mettre au tas !
 
Il était 17H30, je suis passé récupérer les photos de notre photographe puis retour vers la France à 18H... et arrivée à 23 H 30, l'autoroute en France, c'est chiant !
 
 
Et maintenant, avalanche de photos !
 
Au départ et sur le parking :
 

 

 

 

 

 

 

 
 
Et les photos quand je tournais :
 
Le Caroussel, classique :
 

 
Wehrseifen :
 


 
Celle photo à Schwalbenschwanz, je l'adore
 

 
Celle ci est prise immédiatement aprés, avec la voiture en légère dérive en sortie de courbe
 

 
 
Vraiment trop bon cette petite sortie !
 
Quand est-ce qu'on y retourne ?  

J'adooooooooooooooooore ce topic

C'est vrai que ca à été vraiment super cette sortie car j'avais fait plusieurs visites au circuit mais je n'avais jamais franchi le pas de tourner avec ma voiture, c'est maintenant chose faite et je ne regrette pas car après quelques appréhensions dues aux multiples commentaires décrivant les nombreux accidents arrivés sur ce circuit, je dois avouer que c'est vraiment plaisant malgré le nombre impressionnant de voitures sur la piste .
Le seul reproche que j'ai a faire c'est qu'avec le manque de connaissance du circuit et la foule, on a du mal à se concentrer sur le tracé et les trajectoires .
Malgré cela, je trouve que c'est une experience très instructive et je pense que si l'on avait pas assisté à un souci avec un des participants, j'aurais certainement fait plus de tours car, après le premier, je n'avais qu'une envie : Il faut que j'y retourne . malheureusement, un pare chocs avant de M3 E36 enfoncé et ma joie s'est transformée en crainte et mon deuxième tour à été fait à faible allure et avec antipatinage alors que je l'avais désactivé pour le 1er tour !
 
Malgré ces peripéties, je dois reconnaitre que je souhaite y retourner, mais certainement pas un dimanche !!!

Taurim a écrit :   Ben je vais faire du copier coller alors   Voici donc le récit de ma seconde sortie au ring avec tout un groupe de BMW (M3, M5 et 325Ti) et je me suis vraiment éclaté

 
Là je dis respect monsieur.
 
Je t'envie tu dois prendre un pied d'enfer.
En plus tu m'as l'air de tourner relativement vite en plus; marche bien la 330.

La 330 est un bon compromis prix performance par rapport à la M3 bien plus couteuse (achat, entretien, assurance !) et avec 231 ch, on voit déjà le paysage défiler passablement vite, que ce soit au ring ou ailleurs
 
J'ai juste fait un minimum de préparation sur le freinage pour qu'il tienne le choc (DOT 5.1, durit avia, disques percés et plaquettes plus adaptées) et ça permet déjà de très bien s'amuser.
 
Je suis en train de me tater pour améliorer la suspension (amorto Bilstein, paliers plus rigides et barres anti roulis plus rigides si je trouve) mais je ne suis pas encore sur de faire le pas dans cette direction.
 
Pas touche au moteur par contre. Il fonctionne très bien et je veux qu'il reste d'origine et fiable. C'est pas le truc le plus urgent à soigner pour aller tourner sur circuit

C'est vrai que pour le circuit, il faut d'abord penser à preparer le freinage et le chassis et voir seulement après pour la prépa moteur !!!

Pour moi un des meilleurs compromis est La E30 en 325I pour quelqun qui voudrait se faire plaisir mais sans non plus depenser une fortune je precise.
 
Vidage de la caisse completement, mettres freinage neuf en disques et plaquettes racing, purge de frein avec dot 5 et durit avia, démontage et netooyage des etriers et renovations si besoins.
Ensuites 4 bilsteins + eibach, une BAR.
 
Deja là on a de quoi s'amuser et de quoi tenir le pavé et pouvoir freiner.
 
Ensuite je verrais bien un bon collecteur spaghettis et une ligne PECO (economique et permet de la faire sois meme), une bonne boite à air.
 
Apres je continurais l'allegement de la voiture en mettant des ailes, capot, malle en fibre de verre, les vitre en lexan ou macrolon comme çà on gagne en freinage et en rapport poid / puissance.
 
Apres si vraiment des sous une prepa moteur mais je suis sur qu' avec deja tout ce qui a au dessus cela permettrais d'avoir une bonne voiture performante
 
Enfin c' est ce que j'aimerais faire si il y avait des circuits dans ma region mais bon vu le prix du m², c' est pas demain qu' il va en avoir un

Comme promis dans le résumé ci-dessus, voici le lien vers la vidéo de mon tour du Nürbugring en caméra embarquée... et tenue à la main ! Attention, faut pas avoir le mal de mer
 
http://taurim.free.fr/Ring-330.avi

Ca a l'air terrible j'ai trop envie d'essayer

Taurim a écrit :   Comme promis dans le résumé ci-dessus, voici le lien vers la vidéo de mon tour du Nürbugring en caméra embarquée... et tenue à la main ! Attention, faut pas avoir le mal de mer   http://taurim.free.fr/Ring-330.avi

 
Franchement sympa ta vidéo!
 
Le meilleur moment: quand tu cries "je veux 100 chevaux de plus!" dans la grande montée...

Il est pas le seul a vouloir 100 ch de plus dans cette monté. mais perso la monté la en plein milieu du circuit est bien pour se reposer un peu avant la suite et le caroussel.

 
 
Si tu te repose (comme moi) dans la montée, c'est que tu n'as pas assez de chevaux (comme moi) pour que les grandes courbes que nous on voit se transforment en courbes serrées pour ceux qui ont 343 ch et plus

Taurim a écrit :   Si tu te repose (comme moi) dans la montée, c'est que tu n'as pas assez de chevaux (comme moi) pour que les grandes courbes que nous on voit se transforment en courbes serrées pour ceux qui ont 343 ch et plus

 
Ta BMW a l'air super équilibré. On dirait qu'elle sous-vire ds les courbes rapides ?

Ouai mais moi c'est plutot 200 ch qui me manque, avec mes 168 ch malade ( normalement 200 ) je tourne en 9min 13.
 
Par contre un gars ma emmené dans ca M3 ( je sais plus quelle modele ) l'avant dernier je crois, c'etait bien rigolo, dommmage qu'il ne savait pas rouler sinon il aurai je pense pu faire un 8 min 30

 
Sous-virage, c'est une expression qui est absente du vocabulaire BM
 
 
Blague à part, la voiture est vraiment extrèmement neutre en toute circonstance et se balance sans aucune arrière pensée, que ce soit en courbe serrée ou en grande courbe. A la limite, elle devient un petit chouïa survireuse mais de façon très contenue.
 
Y'a juste en courbe serrée en seconde ou la roue intérieure à la courbe cire facile si on est un peu généreux sur les gaz (je roule DSC et ASC+T off et y'a pas d'autobloquant sur ce modèle, hélas...) mais ça n'est jamais scabreux.
 

Taurim a écrit :   Sous-virage, c'est une expression qui est absente du vocabulaire BM     Blague à part, la voiture est vraiment extrèmement neutre en toute circonstance et se balance sans aucune arrière pensée, que ce soit en courbe serrée ou en grande courbe. A la limite, elle devient un petit chouïa survireuse mais de façon très contenue.   Y'a juste en courbe serrée en seconde ou la roue intérieure à la courbe cire facile si on est un peu généreux sur les gaz (je roule DSC et ASC+T off et y'a pas d'autobloquant sur ce modèle, hélas...) mais ça n'est jamais scabreux.

 
Oui, c'est sur mais dans une courbe rapide, il vaut mieux une voiture assez neutre !!
 
Taurim, pourrais-tu nous fournir ton road book du circuit car sur la vidéo, on a du mal à s'imaginer la vitesse sauf sur la fin ou tu commentes beaucoup !  

Tu veux que je raconte tout, courbe par courbe ? Avec les dépassements et les coins piégeux en plus ? Je peux mais y'en a 73 !!! Ca va être horriblement long à taper !

Taurim a écrit :   Sous-virage, c'est une expression qui est absente du vocabulaire BM     Blague à part, la voiture est vraiment extrèmement neutre en toute circonstance et se balance sans aucune arrière pensée, que ce soit en courbe serrée ou en grande courbe. A la limite, elle devient un petit chouïa survireuse mais de façon très contenue.   Y'a juste en courbe serrée en seconde ou la roue intérieure à la courbe cire facile si on est un peu généreux sur les gaz (je roule DSC et ASC+T off et y'a pas d'autobloquant sur ce modèle, hélas...) mais ça n'est jamais scabreux.

 
 
La meilleure tenue de route pour moi, je prefère un leger survirage qu'un sous virage .

allez !!

Super ça !! Tu as du bien t'eclater . Si tu veux aller plus vite, 4 slicks et c'est le jour et la nuit .

Pas possible les slicks sur le Ring !!!

Bon alors un bout de road book vite fait, je ne sais pas si j'aurais le courage d'aller jusqu'au bout.
 
Départ aprés la barrière, accélération à fond et passage sous Antonius Brücke ou je déclanche le chrono. A fond dans la grande courbe de Tiergarten, petit bout de droite puis grand droite gauche ou on doit freiner très tard... mais je ne freine pas aussi tard que je le pourrais. De toutes façons, j'arrive au cul d'une Mitsubishi blanche (je ne connais pas le modèle exact) et je reste derrière jusqu'au moment ou il se range avec le cligno pour me laisser passer au dessus de l'ancienne ligne de chronométrage.
 
Je prends le gauche serré complètement à la corde pour laisser de la place à la Mitsubishi et je réaccélère en seconde un peu fort (la roue intérieure patine) et c'est la descente sur Hatzenbach. Je passe la 3.
 
A fond dans le premier droite, léger freinage et passage du second droite tout en appui, assez impressionnant puis je met les gaz. 4, grand gauche et freinage, passage en 3 et gaffe dans le gauche droite. J'arrive alors sur une Alfa et même s'il se met à droite, il ne met pas son cligno donc j'hésite à le passer. Je finit par passer en serrant à mort à gauche et, un peu en sous régime, je me dirige vers Hocheichen.
 
Le gauche droite passe avec les 4 pneus qui gueulent et je dis "pas bon, mauvaise trajectoire" mais en fait, ça ne passe pas si mal que ça. Et là, gros gaz, passage sur le pont et arrivée sur la bosse de Quiddlebacher Höhe à peut-être 180 en 4.
 
Ne m'appelant pas Hans Stuck, je freine légèrement avant la bosse pour stabiliser la voiture sur la bosse et éviter de finir dans le mur tout droit ! Je négocie le double droit aprés la bosse et la montée vers Flugplatz, toujours en 4.
 
Je passe la 5 juste avant de passer la Porsche grise. Là, je suis à peu prés à 220 aprés la bosse. Je freine et il me semble que je rentre la 4 avant de passer le long gauche super dangeureux et impressionnant de Schwedenkreuz. Trajectoire : serrer à l'intérieur ! Aprés, gros freinage en arrivant sur Aremberg. Je retombe en 2 et je passe la courbe pour repasser la 3 aussitôt car je suis au limiteur. Maintenant je passe en 3 et ça passe beaucoup mieux. Et c'est là qu'on monte les rapports très vite dans la monstrueuse descente du Fuschröhre.
 
En bas je suis en 5 et encore une fois à 220 (c'est le second endroit ou j'atteint cette vitesse qui est mon maxi sur ce circuit). Et là, je freine un peu (j'ai pas encore les c....... de passer à fond !). On se trouve alors face à un véritable mur et une courbe sur la gauche. Prendre la corde tard. je freine dans la montée et je passe la crète en 4 sur le vibreur puis 3 quand ça se ressere sur un gauche et enfin 2 (j'ai freiné trop tôt) en arrivant sur la chicane de Adenauer Forst.
 
Direction le gauche de Metzgesfeld : 2, 3, 4, 3 puis 2 dans le second gauche plus serré. J'ai le temps de repasser la 3 puis gros freinage à l'extérieur et passage en 2 pour la courbe super serrée de Kallenhard. La faut faire gaffe car on se retrouve à quelques centimètres du rail en sortie.
 
Le gauche droite qui suit est aussi à aborder avec prudence car c'est bien bosselé. Je suis et je reste en 3 dans Miss Hit Miss. Gros freinage en bas (normalement en 2 fois) et entrée en 2 dans la chicane de Wehrseifen. Je suis un peu sauvage à la remise des gaz (oserais-je dire que j'ai fait exprés ), ce qui met la BM en travers. Le cameraman ne s'y attendais pas et il s'est à moitié cassé la gueule
 
Remise des gaz et descente vers l'hotel "An Der Nürburgring". J'arrive en 3 au limiteur (parfois je passe la 4) et je retombe en 2 pour repasser aussitôt en 3 (maintenant je reste en 3 et ça passe bien plus propre). On se place à l'extérieur et on vise la corde pour passer Ex Mühle. (c'est la que je pleure pour avoir une M3 !).
 
Gaz dans le grand gauche qui suit en évitant de mettre les roues sur la partie humide et c'est l'arrivée sur Bergwerk que j'ai mis beaucoup de temps à bien passer (pas le cas dans la vidéo). Normalement il faut rester à l'extérieur très tard (jusqu'à une espèce de plaque en pavés) avant de tourner et négocier cette courbe qui ressemble à un angle droit mais est bien plus serrée que ça. Je suis en 2 et c'est la très longue montée dans la forêt. Je passe la Megane.
 
Si on rate Bergwerk, on perd énormément de temps dans toute la montée qui suit.
2, 3, 4. Ca passe soudé "en trajectant bien". Quand je passe bien à Bergwerk, j'arrive à 200 en haut sur "Angst Kürve" (la courbe de la peur), un grand gauche qui se prend, parait-il, à fond... Je sais pas les autres mais moi je freine ! Un peu trop dans la vidéo d'ailleurs puisque je retombe en 3. Comme j'ai freiné, j'aborde le grand droit qui suit à fond, en 4. J'arrive alors sur Steilstrecke, ça passe en 2, je repasse en 3 et arrivée sur la fameux Caroussel.
 
Je tient l'extérieur, je freine à l'arbre, et je rentre dans le caroussel au second bloc de béton. Ca passe à peu près à 85/90 en étant secoué à mort !
 
Remise des gaz dans la montée, 3 ème, je double la 106 (habituellement, je passe la 4 puis retombe en 3) et j'aborde la longue série de courbes en 3 qui est assez technique quand je suis seul (Wippermann surtout !) mais qui est l'un de mes endroits préféré. Mais comme j'ai l'Audi TT devant, j'attends qu'il se pousse, ce qu'il fait justement juste avant Wippermann. C'est la super descente vers Eschbach et l'arrivée dans le double droite de Brünchen.
 
Resister à l'envie de faire le spectacle pour le public sur la gauche et passer bien propre. J'ai toujours eu des problèmes pour passer la courbe qui suit (je le dis dans la vidéo) mais pour la première fois, ça passe assez bien. Normalement faut arriver bien à l'extérieur tard pour arriver à négocier une belle trajectoire.
 
Descente sur Pflantzgarten et, pour la première fois depuis longtemps, je passe la 4. La aussi je freine légèrement avant le trou pour bien passer le double droite qui suit. Un gauche puis un second gauche qui tombe dans une cuvette, la voiture se soulève franchement sur ses suspensions puis retombe en appui. C'est assez impressionnant !
 
Gauche/droite/gauche que je passe soudé et je me retrouve avec le soleil dans la figure.
 
C'est l'arrivée en 4 dans le droite gauche de Schwalbenschwanz. Ca se ressere au freinage dans le droit et ça m'est déjà arrivé de voir le rail pas loin et le gauche qui suit se ressere encore.
 
Là, je me suis raté et j'ai carrément oublier de retomber en 3 donc je m'extrait du droite comme une limace en 4 et je retombe en 3 pour me diriger vers le petit Caroussel que je prends bien peu énergiquement du fait du ratage précédent. (je passe à 110 quand ça va bien) et c'est la montée vers le droite de Galgenkopf qui se prend sans trop de problème mais si on prend bien de la vitesse, le dernier droit qui suit passe particulièrement vite avec la voiture qui se déleste beaucoup avant de retomber en appui et c'est encore une fois assez impressionnant.
 
Et c'est la ligne droite ou je met gaz jusqu'à la passerelle ou j'arrète le chrono.
 
9'06"
 
Et là, on lève le pied et on laisse sa voiture se ventiler jusqu'au retour au parking. L'idéal et de traverser le parking et d'aller faire un petit aller-retour sur la route qui longe la ligne droite pour encore mieux refroidir les freins.
 
 
Voilà, c'est fait, j'ai raconté mon tour du Nürburgring

Merci, vraiment super le résumé !!!

Pfiou, je viens de lire ce topic et de mater la vidéo... EXCELLENT!!!
 
bravo les gars, continuez comme ça!
 
Maintenant je vais vomir

Sympa comme topic, ca donne envie de participer.
 
J'ai juste une experience en BMW sur circuit mais j'ai un peu de metier avec ma 964 turbo (une 40taines de sorties peut-être plus un peu d'experience en course d'endurance). Malheureusement ma femme a mis la limite là et le NBRing est hors limite pour moi...
 
J'ai pu tester la M3 e36 d'un copain, un peu d'entrainement avant quelques courses d'endurance l'année prochaine.  
La voiture est preparée course mais pèse encore autour de 1300KG en etat de marche avec pilote. Lors de mon essai elle était en slicks, gros changement pour moi qui suis habitué aux intermediaires. Le moteur doit faire autour de 350cv d'après le proprietaire.
 
Franchement cette caisse etait fantastique. Poids elevé pour une voiture de course mais dans l'absolu plutôt contenu, la reponse du moteur s'en trouve très ameliorée et franchement fantastique par rapport a ma turbo. J'ai un peu perdu l'habitude des athmos puissants depuis que je ne roule plus en M !
Je n'ai conduit qu'une 15aine ou 20taine de minutes, pas assez pour être vraiment confortable mais elle m'a paru vraiment beaucoup plus facile a controller que ma Porsche (pas de surprise !) plus facile de conduire très vite avec mais en même temps moins gratifiant que la Porsche... Pour moi en tout cas c'est ca le gros avantage des BMW, la facilité avec laquelle on rattrape les petites erreurs !
 
Rouler en slicks c'est de la triche ! Tu tournes ou tu veux quand tu veux et tu freines tellement tard ! Franchement il me faudrait plus de temps, j'avais toujours l'impression vers la fin de ma session de freiner trop tôt. Pour les passages en virage le chassi etait top et je n'ai pas vraiment trouvé la limite de maniere consistente (c'est pas ma voiture ;-) ) J'aurais été plus confiant en intermediaires ou j'ai une bonne experience.
Seul probleme pour moi la position de conduite non reglable trop basse et disons qu'entre lui et moi il doit y avoir 30KG d'ecart....  
 
Ma conclusion - moins amusant que ma vieille casserole mais franchement une M3 de course en slicks c'est le pied total. J'espere qu'on arrivera a faire quelques course l'année prochaine.
 
J'ai plein de video de ma conduite en porsche si quelqu'un est interessé et accepte de me hoster.....
 

Tu peux aller ici : www.imageshack.us

Samedi, petit tour sur circuit pour bruler quelques pneus avant l'hiver ...
 

 
Une belle photo :  
 
http://img.photobucket.com/albums/v305/Onizuka-kun/DSCN0716.jpg
 
Et une petite video du pilote en action :
 
http://alexlelourd.free.fr/Alex%20325%20Inboard%20side.3gp
 
Un lien vers un site avec pas mal de photos :  
 
http://e.humbey.free.fr/Training session 4/