Reprise du message précédent :

clio1239 a écrit :   Cela rejoins ma réflexion sur le topic de l'esp obligatoire, peu à peu on va arriver à une voiture totalement gérée par ordinateur, sans conduite humaine.

Sur les autoroutes, ce serait très bien. Tout le monde à 130, pas le choix !

Olé a écrit :   Sur les autoroutes, ce serait très bien. Tout le monde à 130, pas le choix !

 
Autant prendre le train finalement...

Cordelius a écrit :     Autant prendre le train finalement...

 
Sur de longues distances un conducteur seul avec peut de bagages ?  
Toujours ou presque des que la SNCF installe une grande ligne (meme pas forcement TGV) ...
En terme de temps comme de prix.

Cordelius a écrit :     Autant prendre le train finalement...

 
Ouaih, mais bon faut voir la desserte : quand tu dois aller au fin fond de l'allier à 4 avec la patate de bagages

srill sw s16 a écrit :   Ouaih, mais bon faut voir la desserte : quand tu dois aller au fin fond de l'allier à 4 avec la patate de bagages

 
Sur. Mais quand tu vois le nombre de personnes qui s'appuyent encore trois heures de camioroute pour faire Paris-Bruxelles alors qu'il faut 1h20 en train... Le train s'impose clairement pour les trajets de centre urbain a centre urbain. Mais les tarifq pratiqués ne sont pas toujours... incitatifs.

 
Bof, tu sais quand tu prends le cout de revient kilométrique réel d'une voiture (pas le prix de l'essence hein ), y a match

srill sw s16 a écrit :   Bof, tu sais quand tu prends le cout de revient kilométrique réel d'une voiture (pas le prix de l'essence hein ), y a match

 
Surtout que persone ne paye son billet de trains plains tarif si le voyage est prevue un peut à l'avance...

Je fais toutes les semaines Arlon (près de Luxembourg)-Bruxelles, et en temps normal c'est 1H45 de voiture contre 2H pour le train + 45min de transports en commun pour rejoindre les gares. Alors à ce tarif là, le train c'est pas pour moi. Mais je suis peut-être une exception.
En attendant, on est HS...

On revient au sujet premier SVP...

Fab-ulous a écrit :   Je pense pareil, c'est troublant cette affaire ...   Je suis impatient de connaître le fin mot de l'histoire

1) la plupart des acheteurs de Logan n'iront pas claquer 440 euros dans des jantes alliages.
2) la Logan est certainement plus sure que ma voiture de 1994, avec des amortisseurs de plus de 10 ans et des pneus Barum au 3/4 uses a l'avant.

C'est certainement vrai.
 
En fait avoir une photo d'une voiture en tonneau ne prouve rien, toute voiture peut se retrouver dans cette facheuse posture, tout depend des conditions d'essai... Bref comme d'hab, un petit morceau de rien pour faire du bruit...

 
Tu aimes vivre dangereusement
Jonathan Art, sors de ce corps

C'est ce que je ferais aussi, des vérifications.

Si je ne me trompe pas Opel a du rapeller il y a peu des astra pour des problemes de jantes alu qui pouvait abimer le pneu en virage.

Je ne suis pas pour non plus,
 
mais il faut bien reconnaitre que cela permettrait de rééllement limiter les accidents et leurs conséquences. (limitation de puissance selon le poids du véhicule )
 
La voiture sans conducteur, tout automatique, il ne devrait plus y avoir d'accident, sauf cas extrémenent rare. Ce qu'on aura perdu en plaisir on le gagnera en sécurité.  Devant le comportement égoiste qui se généralise, on y viendra dans le futur, ne serait ce que pour rationnaliser la consommation énergétiques des véhicules.

McLaren LM a écrit :   C'est moche, ça a pas d'image, puis ça reste renaule

 
oui, mais c'est pas ce qui guide les acheteurs de LOGAN, ils veulent une voiture basique et économique.
 
Donc même si par gout, je n'en acheterais pas une, je suis content qu'elle existe.

Je veux pas être macho,
 
mais déjà il est très rare qu'une femme se soucie de ce détail.
 
On peut comprendre, on se salit les mains en faisant la pression des pneu
 
 
 

Quand on a besoin de la voiture, avant le train et après le train, parce que le train ne va pas dans les petites destinations, du coup c'est dommage qu'on ne puisse pas tout simplement mettre la voiture sur le train. Y a que quelques rares possibilités, et c'est vraiment cher et pas pratique du tout. Genre Paris - gare de Bercy (je la connaissais même pas cette gare SNCF ?? )   jusque Toulon.  Les gares ne sont pas prévues, et les wagons pour voitures, au compte gouttes sur toute la France.  
 
 
Certes il y a la location de voiture, mais le cout de la location de voiture est excessif alors que la plupart des gens ont au moins une voiture.

Moi je dis que avant le tonneau   il y'a eu un tapage je ne sais ou ce qui a cassé l'antibrouillard, la jante alu, le pare-choc a pu être réparé par un coup de peinture mais pour les pièces il faut les avoir sur ce nouveau modèle et les essayeurs n'ont pas le temps je crois donc je me dis qu'il y'a peut être l'amorto qui est foutu par le choc ou une barre stabilisatrice et avec un pneu dégonflé de petite taille qui laisse la jante se raccrocher au bitume c'est normal que ça sera la fête , en plus en regardant le pilote je me dis que lui il est au courant de ce qui va se passer et par chance la voiture s'est posé sur la pelouse

 
Désolé pour la citation.

idem, d'ailleurs TOUS les autres constructeurs vont rapidement suivre cette voie je pense...

 
J'ai entendu le chiffre de 9 personnes qui avaient pris l'option en France pour l'instant...

En france pour l'instant il n'y aurait que 10 posseceur de logan avec des jantes en alu . Apparament Dacia a un probleme avec ses jantes en alu car elle dejante justement comme on a pu le constaté sur les images de l'essai .

Je suis allé a andorre cet été et je suis tonbé sur un logan  , chanceux ??

 
C'est bien la ou on voit l'ignorance des gens en matière de construction automobile. Ils imaginent que c'est parce qu'ils ont des portes gobelets chromés que ce qui moins visible est aussi bien construit. Ils ignorent l'art du marketing qui consiste à soigner ce qui est visible et à bâcler tout ce qui l'est moins. Et je crois qu'en l'occurence ils n'ont jamais ouvert un capot.
En réalité la logan à été soignée sur le chapitre fiabilité et robustesse. Probablement beaucoup plus que d'autres voitures puisque la clientelle à qui elle est déstinée n'accepterait pas aussi facilement les pannes couteuses et les caprices récurents des modèles pour "riches".  
 
Quand à la sécurité, c'est certain que le tarif de vente rends difficile d'y mettre 7 airbags. La Logan fait ce qu'elle peut, c'est à dire déja très bien puisqu'elle fait mieux que certaines grandes berlines de prestique d'il y a seulement 10 ans.  
Et ceux qui poussent des hauts cris devraient savoir que la clientelle potentielle de la logan roule actuellement dans des voitures bien moins sûres que cette dernière. Mais quand on ne veut pas ouvrir les yeux... pourtant c'est pas les jeunes tués qui manquent.
 
D'autre part, comme les statistiques le montrent, les équipements de sécurité sophistiqués n'ont pas fait baisser la mortalité. Ni l'ABS ni l'airbag ni sont parvenus à infléchir d'une quelconque manière la funeste fatalité. C'est que leur présence a également pour effet de donner confiance aux conducteurs. D'autant que le marketing des constructeurs ne s'est pas privé de survanter la sécurité de leurs modèles en faisant presque oublier que le meilleur système de sécurité reste un cerveau de conducteur muni de l'option "conduite prudente".
 
D'ailleurs, ironiquement, la réputation erronnée de mauvaise sécurité de la logan pourait bien rendre ses conducteurs plus prudents et la rendre ainsi statistiquement plus sûre que les modèles suréquipés.
 
 

Tout est si bien dit dans le post de sr16 que je ne vois rien à ajouter, à part lire les éditos du moniteur auto qui sont toujours plein de bon sens (regul de vitesse, etc.)

Bravo sr16, j'aurais pas dit mieux.

Enfin un post intelligent en 34 pages
Bravo
je fais partie de ceux que "presque" tout le monde dénigre et qui acheterais une RENAULT Logan, une voiture doit me vehiculer moi et ma famille, avoir un coffre pour mettre les courses, un toit pour être à l'abris , et tant pis pour ce test à la con , je ne prendrais jamais un virage à la vitesse ou le testeur arrivait. De toutes manières , le but du test c'est de mettre la voiture sur le toit, il y est arrivé , normal !!!
En trente ans de conduite ( et je n'ais pas eu que des veaux comme voiture), je n'ais jamais eu à faire de manoeuvre de ce type, je privilegie la prudence.
De plus, si la voiture est sur le toit , apparemment le pilote est indemne , non ?? c'est là l'essentiel.  
 
encore une chose , à rabaisser les marques Françaises, il faut se souvenir qu'au dèbut du siecle, elles tenaient le haut du pavé de la production, comme les anglaises à une époque , regardez ou en sont les anglais !!!!!  
Merci de votre lecture

 
D'ailleurs, tel que je le connais, je suis sûr que la seule voiture neuve qui l'intéresse est la Logan

 
Y'en a qui poussent quand même

Et voici le top du journalisme !!!!!
 
un mensonge par ligne
 
http://www.lalibre.be/article.phtml?id=12&subid=123&art_id=232307
 
Sécurité routière
 
La Logan rate le test de la baïonnette
BELGA
Mis en ligne le 28/07/2005
- - - - - - - - - - -  
 
En 1997, l'échec de la Mercedes A à un test similaire avait provoqué une suspension des livraisons du nouvelle modèle, le temps que son constructeur remédie au problème.
 
D.R.
 
La Logan, le modèle bon marché du constructeur français Renault, a échoué à un test d'évitement d'obstacle réalisé par l'organisation automobile allemande Adac, selon le site internet de cette dernière.
 
La Logan, fabriquée par Dacia, filiale roumaine du constructeur, n'a pas survécu au test dit de la baïonnette.
 
Ce test consiste en une manoeuvre d'évitement d'obstacle, effectuée à 65 km/h. Le véhicule peut éventuellement se pencher très fort mais ne peut pas se retourner.
 
Dans le cas de la Logan, les jantes se sont brisées malgré une pression correcte des pneus, ce qui a provoqué le retournement de la voiture.
 
En 1997, l'échec de la Mercedes A à un test similaire avait provoqué une suspension des livraisons du nouvelle modèle, le temps que son constructeur remédie au problème.
 
Lors d'un récent test effectué par l'association de défense des consommateurs belges, Test-Achats, sur douze véhicules, la Logan avait décroché le plus mauvais score.
 
Lors d'un test précédent effectué sur la sécurité du véhicule, la Logan avait obtenu un score médiocre, a confirmé jeudi l'Adac qui recommande aux consommateurs de tenir compte des aspects de sécurité, lors de l'achat d'un véhicule bon marché.
 
"Les acheteurs doivent se demander si pour le même prix, ils ne feraient pas mieux d'acquérir un véhicule de seconde main offrant de meilleures garanties de sécurité", estime l'Adac sur son site Internet.
 
La Logan est commercialisée dans les pays d'Europe de l'est à partir de 6.000 euros.
 
En Belgique, elle l'est également via la chaîne de magasins Cardoen.
Fin
 
Les jantes se sont brisées !!!! N'importe quoi !!!!!
La classe A a échoué aussi à ce test -> IL ETAIT BIDONNE
LE TEST DE LA CLASSE A, COMME CELUI DE LA LOGAN SONT BIDONNEES !!!!!
 
IL FAUDRA LE REPETE COMBIEN DE FOIS POUR QUE L'ON ARRETTE DE RACONTER DES CONNERIES.
 
Le seul soucis potentiel, c'est le déjantage.  
En attente de tests supplémentaires.

Honteux...

Bienvenue dans le monde de la compétition économique
 
Ali

Interessant l'article et pas du tout orienté...:lol:
 
Enfin finalement comme on s'en fout un peu... bref, il est clair que cette voiture dérange dans le monde auto actuel, en particulier sur le marché extremement difficile de l'occas à 8 000-10 000 euros.
Je ne trouve pas ca etonnant, maintenant, chacun est encore equipé d'un cerveau et se doit de reflechir à l'importance que nous pouvons donner à une simple image!
 
Imaginons que je sois journaliste:
 
LOGAN, elle repousse les lois de la physique!

Elle decroche au test d'evitement à partir d'une vitesse de passage de 154 km/h!!
C'est la seule voiture au monde à passer ce test aussi vite!
 
Autre qualité remarquable, apres un tonneau subit à cette vitesse, la structure et les occupants sont indemnes!

 
La conclusion de la redaction:
Bravo DACIA, on connaissait la sécurité passive chez Renault, specialiste des 5*, DACIA y ajoute un degré jamais atteints de securité active.

Tu peux aussi ajouter que le conducteur, qui ne portait pourtant aucune protection, en est sorti totalement indemne (malgré sa tête de thon) !
Et que les roues n'ont même pas déjanté !
Et elle a même le bon goût d'aller se poser dans l'herbe pour laisser la route libre pour la circulation !
Si c'est pas beau ça...

Olé a écrit :   Tu peux aussi ajouter que le conducteur, qui ne portait pourtant aucune protection, en est sorti totalement indemne (malgré sa tête de thon) ! Et que les roues n'ont même pas déjanté ! Et elle a même le bon goût d'aller se poser dans l'herbe pour laisser la route libre pour la circulation ! Si c'est pas beau ça...

Je me demande si on ne pourrait pas creer un autre topic dans ce sens....
Faudrait peut etre attendre vendredi tout de meme, ou prendre un pre accord avec un gentil modo....

Pour retourner au sujet du topic, je me permets de remettre le message de pingo

 
Sur cette video on voit nettement que la faisabilité du retournement de la Logan est quasiment impossible.
 
Sur ce test, la télévision roumaine? s'est mis dans les mêmes conditions que l'ADAC...(pneu avant gauche en tôle et les autres en alu).
 
 
Sinon, qu'elles sont les suites et les conséquences du "faux test" de l'ADAC. Poursuites de la part de Renault? Mea Culpa de l'ADAC? ...