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Grande manifestation contre la TIPP


 
12.1 %
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1.  Je suis contre la baisse de la TIPP (l'Etat doit gagner sa vie)
 
 
36.1 %
 214 votes
2.  Je suis pour la baisse de la TIPP mais je ne suis pas prêt à manifester
 
 
51.8 %
 307 votes
3.  Je suis pour la baisse de la TIPP et JE SUIS PRET A MANIFESTER
 

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Auteur
 Sujet :

Prix de l'essence

Bas de page 
n°12046424
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
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Posté le 20-09-2005 à 15:27:25  answer
 
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Reprise du message précédent :

Aleph_LCT a écrit :

 
Je tourne à moins de 600 Euros par mois, tu vois.. :bah:
 
La sécu : bien sûr, tu cotises, mais tu crois que ça suffit pour tout payer ?
L'école : tu crois quoi ? si tu la rends payante, tu penses vraiment que les RMIstes/SMICards pourront y envoyer leurs enfants ?
La poste : tu payes. Mais ça arrive. En UK, tu payes (plus cher) et ça arrive 2 fois sur 3
Le Train : pas gratuit, certes, mais c'est le moins cher et le plus ponctuel (si, si) d'Europe.




 
Alors déja pour la sécu , si il y'a un si grand défficite faut regarder ailleur que les rembourssement , du genre qui a payé les 35h? reponse la sécu et j'en passe.
 
La poste c'est privé et oui privé c'est plus a l'état.
 
La sncf , Grenoble Paris je paye 80 € , pour les écoles je suis d'accord.
 
Mais faut arréter de croire les politiciens , que comme l'ancien ministre des finances par exemple.

n°12046468
aleph_lct   profil
Serial crash-tester
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 20-09-2005 à 15:30:59  answer
 

Cyr38 a écrit :

 
Alors déja pour la sécu , si il y'a un si grand défficite faut regarder ailleur que les rembourssement , du genre qui a payé les 35h? reponse la sécu et j'en passe.



 
Raison de plus, faut financer. au passage, les aides sont (heureusement) provisoires.
 

Citation :

La poste c'est privé et oui privé c'est plus a l'état.


 
Juste 40% du capital :rs:
 

Citation :

La sncf , Grenoble Paris je paye 80 € ,


 
Essaye Londres/Newcastle (même distance), on en reparle après :ddr:
 

Citation :

pour les écoles je suis d'accord.


 
:jap:
 

Citation :

Mais faut arréter de croire les politiciens , que comme l'ancien ministre des finances par exemple.


 
je ne les croie pas. Je teste.

n°12046647
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
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Posté le 20-09-2005 à 15:42:06  answer
 

Oui mais compare pas Anglais et Français , la ou un Français gagne 1500 euros un Anglais en gagne 2500 voir plus.
 
Moi le constat que je fais , c'est que depuis 13 ans que je bosse , j'ai jamais autant payé , plus les années passe plus la vie devient dur , pourtant j'ai toujours les memes depenses ( je parle de loyer , crédit ) , mais pour la bouffe , l'essence , la taxe d'habitation , electicité , les prix flambes , et les salaires bougent presque pas.

mood
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Posté le 20-09-2005 à 15:42:06  profilanswer
 

n°12047016
aleph_lct   profil
Serial crash-tester
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 20-09-2005 à 16:04:43  answer
 

Cyr38 a écrit :

 
Oui mais compare pas Anglais et Français , la ou un Français gagne 1500 euros un Anglais en gagne 2500 voir plus.
 
Moi le constat que je fais , c'est que depuis 13 ans que je bosse , j'ai jamais autant payé , plus les années passe plus la vie devient dur , pourtant j'ai toujours les memes depenses ( je parle de loyer , crédit ) , mais pour la bouffe , l'essence , la taxe d'habitation , electicité , les prix flambes , et les salaires bougent presque pas.




 
C'est idem pour les anglais.
Sauf que là où ils reçoivent 2500€, il y en a plus de la moitié qui partent pour les assurances maladies, vielliesse, prévoyance, scolarité des enfants, etc..
 
En fait, ils gagnent moins.

n°12047040
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 20-09-2005 à 16:06:45  answer
 

Cyr38 a écrit :

 
Oui mais compare pas Anglais et Français , la ou un Français gagne 1500 euros un Anglais en gagne 2500 voir plus.
 
Moi le constat que je fais , c'est que depuis 13 ans que je bosse , j'ai jamais autant payé , plus les années passe plus la vie devient dur , pourtant j'ai toujours les memes depenses ( je parle de loyer , crédit ) , mais pour la bouffe , l'essence , la taxe d'habitation , electicité , les prix flambes , et les salaires bougent presque pas.




Pourquoi restes tu en France ?
 
Profite de l'Europe et de l'ouverture des frontières si tu penses qu'ailleurs c'est mieux.

n°12048124
2HavJC   profil
Profil : Pilote
Posté le 20-09-2005 à 17:23:55  answer
 

1.6 millions de francais travaillent à l'étranger. Est ce normal pour un grand pays comme la france d'être obligé de partir?

mood
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Posté le 20-09-2005 à 17:23:55  profilanswer
 

n°12048132
aleph_lct   profil
Serial crash-tester
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 20-09-2005 à 17:24:27  answer
 

Et combien d'étrangers travaillent en France ? Largement plus...
 
http://www.faz51.com/images/smiles/Panneau31.gif

n°12048211
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
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Posté le 20-09-2005 à 17:29:11  answer
 

navidad a écrit :

 
Pourquoi restes tu en France ?
 
Profite de l'Europe et de l'ouverture des frontières si tu penses qu'ailleurs c'est mieux.




 
Cela tombe bien que tu me demande cela , car je reste pas en France , je vais aller sans doute bosser en Suisse.

n°12048257
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
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Posté le 20-09-2005 à 17:31:42  answer
 

Aleph_LCT a écrit :

 
Et combien d'étrangers travaillent en France ? Largement plus...
 
http://www.faz51.com/images/smiles/Panneau31.gif




 
Les étrangers qui bossent en France sont souvent de grosse pointure , genre Ingénieur , comme pour ne pas citer Minatec.

n°12048295
Tedebi   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 20-09-2005 à 17:33:33  answer
 

Cyr38 a écrit :

 
Les étrangers qui bossent en France sont souvent de grosse pointure , genre Ingénieur , comme pour ne pas citer Minatec.




 
 
Parce que les francais qui bossent a l'etranger sont des ouvriers? :D

n°12048319
aleph_lct   profil
Serial crash-tester
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 20-09-2005 à 17:34:42  answer
 

Quand bien même ce serait ironique (j'espère, car vu le nombre impressionant de non-diplomés étrangers qui bossent en France...), il y a une quantité faramineuse de toubibs par exemple qui bossent en France.
 
Et effectivement, nombre d'ingés, et autres pointures du genre.

n°12048399
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-09-2005 à 17:38:51  answer
 

Tedebi a écrit :

 
Parce que les francais qui bossent a l'etranger sont des ouvriers? :D




 
Et la masse d'infirmier/infirmiere qui bosse en Suisse ? c'est des ingés?.
 
Le nombre incroyable d'artisans a l'étranger c'est des Ingés?

n°12048436
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-09-2005 à 17:40:22  answer
 

Aleph_LCT a écrit :

 
Quand bien même ce serait ironique (j'espère, car vu le nombre impressionant de non-diplomés étrangers qui bossent en France...), il y a une quantité faramineuse de toubibs par exemple qui bossent en France.
 
Et effectivement, nombre d'ingés, et autres pointures du genre.




 
De toute façons cela est un eternel débat , ou chacuns a sont avis , moi j'ai le miens , toi le tiens (que je respect) , mais pour tomber d'accord cela sera trés dur :D

n°12048459
sweeck   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 20-09-2005 à 17:41:22  answer
 

Cyr38 a écrit :

 
Cela tombe bien que tu me demande cela , car je reste pas en France , je vais aller sans doute bosser en Suisse.




 
Comme frontalier je suppose ?
Parce qu'il est extrèmement difficile d'obtenir une autorisation de résidence en Suisse, même pour y travailler.
Et comme pour les impôts le principe de résidence s'applique, tu continueras à être soumis à la fiscalité française dans ce cas. :D

n°12048525
Tedebi   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 20-09-2005 à 17:44:08  answer
 

Cyr38 a écrit :

 
Et la masse d'infirmier/infirmiere qui bosse en Suisse ? c'est des ingés?.
 
Le nombre incroyable d'artisans a l'étranger c'est des Ingés?




 
 
Ce que tu perds d'un coté tu le retrouves de l'autre (en general) en france on a un gros probleme au niveau de la recherche, les fonds sont insuffisants, les chercheurs de cassent.
 

n°12048532
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-09-2005 à 17:44:14  answer
 

sweeck a écrit :

 
Comme frontalier je suppose ?
Parce qu'il est extrèmement difficile d'obtenir une autorisation de résidence en Suisse, même pour y travailler.
Et comme pour les impôts le principe de résidence s'applique, tu continueras à être soumis à la fiscalité française dans ce cas. :D




 
Oui tous a fait Frontalier , tu sais meme si je critique la France et les abus j'aime trop ce pays pour le quitter deffinitivement.
 

n°12048558
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-09-2005 à 17:45:23  answer
 

Tedebi a écrit :

 
Ce que tu perds d'un coté tu le retrouves de l'autre (en general) en france on a un gros probleme au niveau de la recherche, les fonds sont insuffisants, les chercheurs de cassent.




 
Tous a fait. :jap:

n°12048587
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 20-09-2005 à 17:46:31  answer
 

Tedebi a écrit :

 
Ce que tu perds d'un coté tu le retrouves de l'autre (en general) en france on a un gros probleme au niveau de la recherche, les fonds sont insuffisants, les chercheurs de cassent.




Et ce n'est pas en baissant la TIPP que l'on va trouver des fonds pour mieux les payer.

n°12048620
sweeck   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 20-09-2005 à 17:47:34  answer
 

Cyr38 a écrit :

 
Oui tous a fait Frontalier , tu sais meme si je critique la France et les abus j'aime trop ce pays pour le quitter deffinitivement.




 
 
Oui et honnêtement, et je terminerai le HS là dessus, si le salaire que tu vas obtenir en Suisse est si intéressant, c'est parce que tu le dépenseras en France.
 
Si tu devais te loger et faire tes courses en Suisse, mais aussi t'assurer sur la maladie et la vieillesse (ces cotisations ne sont pas incluses dans le salaire suisse), tu te retrouverais avec un pouvoir d'achat sensiblement équivalent à celui que tu peux avoir en France pour un emploi équivalent, mais tout en étant très nettement moins bien protégé par le droit du travail...
 
Il n'y a pas d'eldorado, et on n'est pas si mal en France... ;)

n°12048655
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-09-2005 à 17:49:03  answer
 

navidad a écrit :

 
Et ce n'est pas en baissant la TIPP que l'on va trouver des fonds pour mieux les payer.




 
La Tipp sert pour les infrastructures , (routes). en aucuns cas a payer pour la recherche.

n°12048664
aleph_lct   profil
Serial crash-tester
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 20-09-2005 à 17:49:33  answer
 

Faux (principe de non-affectation des recettes fiscales)

n°12048709
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 20-09-2005 à 17:51:40  answer
 

Cyr38 a écrit :

 
La Tipp sert pour les infrastructures , (routes). en aucuns cas a payer pour la recherche.




Je n'en suis pas du tout sur.
De toute manière, c'est juste un détail de vocabulaire.
 
La réalité est simple:
* D'un coté, l'état à des dépenses (par exemple pour la recherche)
* De l'autre l'état à des recettes (via les impôts)

n°12048717
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-09-2005 à 17:52:09  answer
 

sweeck a écrit :

 
Oui et honnêtement, et je terminerai le HS là dessus, si le salaire que tu vas obtenir en Suisse est si intéressant, c'est parce que tu le dépenseras en France.
 
Si tu devais te loger et faire tes courses en Suisse, mais aussi t'assurer sur la maladie et la vieillesse (ces cotisations ne sont pas incluses dans le salaire suisse), tu te retrouverais avec un pouvoir d'achat sensiblement équivalent à celui que tu peux avoir en France pour un emploi équivalent, mais tout en étant très nettement moins bien protégé par le droit du travail...
 
Il n'y a pas d'eldorado, et on n'est pas si mal en France... ;)




 
J'ai jamais dis qu'on etaient mal en France , si tu savais comme j'aime ce pays , d'ailleur rien que pour cela je me refuse d'acheter autre que des voitures Française lol.
 
Non ce que je veux dire c'est qu'on nous reprend trop d'acquis sociaux , et faut ce battre pour les garders , c'est pas avec la politique de l'otruche qu'on va y'arriver.


Message édité par cyr38 le 20-09-2005 à 17:53:29
n°12048738
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 20-09-2005 à 17:53:25  answer
 

Cyr38 a écrit :

 
J'ai jamais dis qu'on etaient mal en France , si tu savais comme j'aime ce pays , d'ailleur rien que pour cela je me refuse d'acheter autre que des voitures Française lol.
 
Non ce que je veux dire c'est qu'on nous reprend trop d'aquis sociaux , et faut ce battre pour les garders , c'est pas avec la politique de l'otruche qu'on va t'arriver.




Et après tu t'étonnes de devoir payer des impots :ptdr:

n°12048743
sweeck   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 20-09-2005 à 17:53:36  answer
 

Cyr38 a écrit :

 
J'ai jamais dis qu'on etaient mal en France , si tu savais comme j'aime ce pays , d'ailleur rien que pour cela je me refuse d'acheter autre que des voitures Française lol.
 
Non ce que je veux dire c'est qu'on nous reprend trop d'aquis sociaux , et faut ce battre pour les garders , c'est pas avec la politique de l'otruche qu'on va t'arriver.




 
:jap: Je n'avais pas lu tous tes posts je crois.

n°12049039
Yek   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 20-09-2005 à 18:08:09  answer
 

Cyr38 a écrit :

 
J'ai jamais dis qu'on etaient mal en France , si tu savais comme j'aime ce pays , d'ailleur rien que pour cela je me refuse d'acheter autre que des voitures Française lol.
 
Non ce que je veux dire c'est qu'on nous reprend trop d'acquis sociaux , et faut ce battre pour les garders , c'est pas avec la politique de l'otruche qu'on va y'arriver.




 
Toi tu veux avancer mais en changeant rien. Ben on est pas arrivé....
Les impots et les taxes ne sont pas pret de baisser.
 
Ex d'aquis social : Prime Charbon pour les conducteurs de TGV...
Ahh c'est sur il faut le garder :D

n°12051005
jean le bo​n   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 20-09-2005 à 19:47:52  answer
 

Cyr38 a écrit :

 
J'ai jamais dis qu'on etaient mal en France , si tu savais comme j'aime ce pays , d'ailleur rien que pour cela je me refuse d'acheter autre que des voitures Française lol.
 
Non ce que je veux dire c'est qu'on nous reprend trop d'acquis sociaux , et faut ce battre pour les garders , c'est pas avec la politique de l'otruche qu'on va y'arriver.




 
 
Lesquels ? :??:

n°12051047
icebergtus​cani   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 20-09-2005 à 19:49:46  answer
 

1,195 € le SP95 aujourd'hui a bordeaux .
 
J'en ai profité pour faire le plein

n°12051078
jean le bo​n   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 20-09-2005 à 19:50:50  answer
 

Aleph_LCT a écrit :

 
Vache à lait ? es-tu sûr ?  
 
Tu récupères sur la Sécu, sur l'école gratuite (1500€ par an en Angleterre...), sur la poste performante (regarde la poste anglaise), des trains sûrs (même si parfois en retard)...  
 
Bref, n'est pas la vache à lait qui pense...  




 
Les postes privées fonctionnent très bien elles aussi :bah: DHL, par exemple :bah:
 
Le train canadien fonctionne aussi très bien et est entièrement privé :bah:

n°12051116
jean le bo​n   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 20-09-2005 à 19:51:51  answer
 

Aleph_LCT a écrit :

 
C'est idem pour les anglais.
Sauf que là où ils reçoivent 2500€, il y en a plus de la moitié qui partent pour les assurances maladies, vielliesse, prévoyance, scolarité des enfants, etc..
 
En fait, ils gagnent moins.




 
 
C'est sans doute pour ça qu'ils viennent acheter nos maisons rubis sur l'ongle :buzz:

n°12051190
2HavJC   profil
Profil : Pilote
Posté le 20-09-2005 à 19:54:54  answer
 

DHL fonctionne trés bien car toutes les postes de campagne ont été fermé. DHL fait surtout du colis, le foie gras de la logistique. La poste fait l'inverse pour faire du social en France. C'est un choix.
 
Les transports canadien marchent mais pas pour les même raisons. Ils font beaucoup de transport de marchandises à cause des distances et de la météo.

n°12051304
baracudas   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 20-09-2005 à 19:59:44  answer
 

Voila la solution
   
Il roule à l'alcool...
 
http://www.forum-auto.com/uploads/200509/baracudas_1127238963_alcool1.jpg
 

n°12051398
jean le bo​n   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 20-09-2005 à 20:03:10  answer
 

2HavJC a écrit :

 
DHL fonctionne trés bien car toutes les postes de campagne ont été fermé. DHL fait surtout du colis, le foie gras de la logistique. La poste fait l'inverse pour faire du social en France. C'est un choix.




 
Nan, mais je te parles de DHL en allemagne, hein :buzz:
D'ailleurs, la poste en suède fonctionne très bien aussi, bien que tous les bureaux aient quasi tous été fermés, et personne ne s'en plaint :bah:
 

Citation :

Les transports canadien marchent mais pas pour les même raisons. Ils font beaucoup de transport de marchandises à cause des distances et de la météo.


 
Ben voyons :buzz: Ca n'empêche pas que les transports canadiens de chemins de fer fonctionnent très très bien. Au passage, la SNCF fait une énorme partie de son chiffre d'affaire dans le fret, hein :jap:
 
Un peu facile de diminuer les mérites des autres pour accréditer sa thèse :/
C'est pas très objectif :non:

n°12052020
clio1239   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 20-09-2005 à 20:39:34  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Nan, mais je te parles de DHL en allemagne, hein :buzz:
D'ailleurs, la poste en suède fonctionne très bien aussi, bien que tous les bureaux aient quasi tous été fermés, et personne ne s'en plaint :bah:
 
 
 
Ben voyons :buzz: Ca n'empêche pas que les transports canadiens de chemins de fer fonctionnent très très bien. Au passage, la SNCF fait une énorme partie de son chiffre d'affaire dans le fret, hein :jap:
 
Un peu facile de diminuer les mérites des autres pour accréditer sa thèse :/
C'est pas très objectif :non:




Quant on voit les réactions à chaque fermeture de petit bureau de poste en France, je doute que l'application du modèle suèdois en France ne suscitera aucune réaction. :p

n°12052054
jean le bo​n   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 20-09-2005 à 20:41:32  answer
 

clio1239 a écrit :

 
Quant on voit les réactions à chaque fermeture de petit bureau de poste en France, je doute que l'application du modèle suèdois en France ne suscitera aucune réaction. :p




 
 
Ah mais je n'ai jamais prétendu que les français étaient hermétiques à chaque début de réforme qui risquerait de toucher à un acquis social :non:
 
Ils préfèrent dire non, et ensuite faire grève pour leur pouvoir d'achat parce que leur salaire est grèvé d'impôts pour payer ces fameux acquis sociaux :buzz:
 
Le serpent se mord la queue volontairememnt, et il trouve le moyen de s'en plaindre :buzz:

n°12052136
clio1239   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 20-09-2005 à 20:45:22  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Ah mais je n'ai jamais prétendu que les français étaient hermétiques à chaque début de réforme qui risquerait de toucher à un acquis social :non:
 
Ils préfèrent dire non, et ensuite faire grève pour leur pouvoir d'achat parce que leur salaire est grèvé d'impôts pour payer ces fameux acquis sociaux :buzz:
 
Le serpent se mord la queue volontairememnt, et il trouve le moyen de s'en plaindre :buzz:




 
Nous sommes tous des Français qui s'ignorent. ;)

mood
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