Reprise du message précédent :

 
Je préfère un impôt qui pénalise les transports polluants.
Supprimer la TIPP (ou la baisser) et augmenter les autres impôts revient à faire payer tout le monde (y compris ceux qui se déplacent de manière éco-responsable)
 

octobre a écrit :   Finalement je me sens pas moins cultivé que toi (humour)

 
C'était pas le cas au début ?

 
Si tu connait un moyen d'etre payé sans rien faire je suis preneur.
 
Je veut dire vraiement payé... pas le RMI.
Je n'aime pas avoir à choisir entre le loyer, le chauffage ou la nourriture.
 

J'ai laché le coté argumentaire du topic quand tu as commencé à balancer plein de copier /coller et de sombre lien, qui comme 90% des français, ne me parlent pas des masses (ho le jeu de mot !).
 
En attendant, on en revient toujours à ce même constat : 1.20€/litre.
Il y a donc bel et bien un probleme.

 
 
NON, c'est pas un problème, c'est la seule façon pour que les gens abandonnent leur voiture. Vivement les 2 puis 3 puis 4 euros le litre.

 
Ce serait vrai si la TIPP servait à financer ce qui est en rapport avec la pollution mais ce n'est pas le cas. Je ne vois pas en quoi celui qui roule dervait payer plus pour l'éducation, l'armement ou encore les pompiers. En tant que rouleur-pollueur je suis pour une TIPP qui serve à financer la recherche sur les énergies propres et renouvelables voire à financer les infrastructures routières mais pas le reste. La TIPP sert à tout donc elle ne dervait pas être payée que par une partie des contribuables.

 
ok et à ce moment la Besancenot débarque et crit "ayé ! on plante les piquets de gréve !!"
 
Je trouvais tres pertinant tes interventions jusque là, mais j'avoue que tu pars en peu en sucette

 
Tu oublies l'impact de la pollution automobile sur la santé de tous (facture santé).
Les conséquences dramatiques de l'effet de serre pour tous...(inondations, sécheresses etc.)
 
etc...
 

 
Et que fais tu du fioul domestique ?
 
Tu sais quand même que le gaz de ville n'est pas disponible partout, que l'électricité n'est pas adaptée à tout type de logement, que les pompes à chaleur ne sont accessibles qu'aux gros revenus et que l'Etat ne les incite que si tu payes un IR élevé.  
Alors ?
 
Tu te trompes de combat. La hausse du prix à la pompe ne m'empêchera pas de rouler puisque je suis obligé de rouler. Mais l'argent que j'y mets eh bien je ne le mettrai plus ailleurs et ça c'est de très mauvaise augure pour notre économie.

octobre a écrit :   ok et à ce moment la Besancenot débarque et crit "ayé ! on plante les piquets de gréve !!"   Je trouvais tres pertinant tes interventions jusque là, mais j'avoue que tu pars en peu en sucette

 
Qu'ils fassent grève ! Cela ne fera pas pousser du pét-role à la poste.

 
OK tu marques un point.
Alors quelle solution par exmple dans mon cas ? Je suis curieux !

 
c'est quoi ton cas déjà ?  

 
Tes motivations sont parfaitement justifiées Un marché de petite cylindrées performantes, le transport des poids-lourd par rail, les transport gratuit en centre ville, favoriseront déjà plus l'écologie. Ca fait un peu démago de priver les gens peu importent leurs besoins
 

 
Tu as raison, notre dépendance au pétrole est très dangereuse sur le plan économique, social et environnemental.

octobre a écrit :   Tes motivations sont parfaitement justifiées Un marché de petite cylindrées performantes, le transport des poids-lourd par rail, les transport gratuit en centre ville, favoriseront déjà plus l'écologie. Ca fait un peu démago de priver les gens peu importent leurs besoins

 
Oui

 
Je suis instit titulaire remplaçant. Pour le boulot je fais environ 20000km par an + 10000km pour mes déplacements (course, famille vacances) sachant que j'habite en rase campagne où les transports en commun sont absolument inexistants.
2ème voiture : ma femme, même boulot, 20000km/an
 
Je chauffe au fioul avec 3500l par an grâce à une très bonne isolation thermique.

 
Tu seras bien obligé de changer tôt ou tard. Mieux vaut changer soi m^me, anticiper, que de le subir.

 
Vous êtes un couple où la possession de 2 véhicules s'impose. Vu que tes déplacements sont professionnels, je suis pour que l'état verse une aide dans ces cas précis.

Justement !
Il vaut mieux sensibiliser les gens que de les inserer de force dans un pseudo systeme capitaliste qui n'aboutie à rien. Une forme de fachisme moderne !

 
de changer quoi ? Je me pose cette question, je tourne vire, je ne trouve pas de véhicules électriques, je ne vois pas. Mon boulot si je ne le faisais pas quelqu'un d'autre devrati bien le faire. Le bilan environnemental ne changerait pas. Aller vivre en ville , Et puis quoi encore.

 
Oui mais je suis dans le cas de très très nombreuses personnes et cntrairement aux paysans ou aux chauffeurs routiers, nous ne faisons peur à personne donc nous ne sommes pas aidés. D'où ce post.

 
NON, la majorité des gens peut se passer de voiture mais ils ne VEULENT PAS

 
Les voitures comme les maisons peuvent tres bien s'accomoder d'une cuve et marcher au gaz...
 
 
Si tu as choisi de chauffer ta maison au fuel apres deux chocs pétroliers; tu peux pas dire que tu n'etais pas au courant des risques...
 
 
 

 
Autour de moi je n'en connais pas. Ok pour les citadins mais en milieu rural ou dans les petites villes c'est impossible.

 
Fait attention que tes belles certitudes ne t'ammenent pas tout droit à dire de grosses betises...
 

 
Petit rappel : j'étais au gaz en cuve il y a encore 2 ans.
Le gaz en cuve n'a rien mais alors rien à voir avec le gaz du réseau. C'est du GPL, un produit pétrolier qui augmente dans les mêmes proportions que le fioul et coute 2 fois plus cher.
 
Sorry

Heureux d'avoir discuté avec vous. Bonne nuit !
 
@+

 
J'y vais aussi, @+

 
Ha bon ? moi qui croyait que c'etait du propane...
Sinon meme le gaz de ville augmente au rythme du petrol...

 
C'est du propane. Le gaz de ville non. Le gaz de ville augmente à cause des couts de transport augmentés par le prix du pétrole tandis que le gaz en cuve c'est du pétrole. Aujourd'hui je chauffe pour 1600€/an. Avec le propane je serais à 3250€ !

 
Comment je fais pour aller dans ma maison de campagne qui se situe dans un trou paumé en Normandie ?
 
--
 
Quand à l'initiateur du topic, prends toi un vélo si t'as pas les moyens de te payer de l'essence...

Lucos a écrit :   Comment je fais pour aller dans ma maison de campagne qui se situe dans un trou paumé en Normandie ?   --   Quand à l'initiateur du topic, prends toi un vélo si t'as pas les moyens de te payer de l'essence...

 
Ca c'est un post particulierement pertinant ! Les forums de waltdisney.com saturent ?

Oui tu te mets au chomage ! on est en france rapelle toi en bien , mais si ,tu veux en savoir plus va cherché tous ça sur le bistrot !

Lucos a écrit :   Comment je fais pour aller dans ma maison de campagne qui se situe dans un trou paumé en Normandie ?

 
Tu as pensé au système d'autopartage ? ( http://auto.partage.free.fr/ )
Avec ce système tu prends une voiture seulement quand tu en a besoin.
 
(Système complètement différent du covoiturage ?
 
 
" Définition brève et provisoire du concept d'auto-partage
 
L'auto-partage est un système de véhicules utilisables, pour une durée limitée (pouvant être inférieure à l'heure), successivement par plusieurs utilisateurs "autorisés" ou ayant droits. Il s'agit de permettre à des clients de profiter des avantages de l'automobile sans avoir à en posséder une. En échange d'un investissement relativement modeste versé au moment de l'adhésion, une société d'auto-partage met à la disposition de ses abonnés, sur simple appel téléphonique, une flotte de véhicules. Une fois par mois, le client reçoit une facture basée sur le taux kilométrique et le taux horaire en vigueur. De façon générale, chaque véhicule mis sous le régime auto-partagé est utilisé par une quinzaine d'usagers. "
 
QUAND ON VEUT ON PEUT : ARRETONS DE CHERCHER DE FAUSSES EXCUSES
 

L'essence est devenue trop cher uniquement a cause des taxes francaise, on est surtaxés.
Je paye mon plein 48euros une fois par semmaine, presque 200euros par mois!!