Reprise du message précédent :

 
Tout à fait d'accord ! Je comprendrai jamais ceux qui trouvent "normal" de payer autant...

Je fais un plein toutes les 3semaines avec mon essence sauf cas exeptionnel. Je roule peu, donc ça augment mon budget essence de 48€ à 53€ par mois.

A force d'augnenter,il finira un jour par dinimuer,pas le prix,mais le carburant.

Iron a écrit :   Et avec cette même essence est à 2.50€, pourrait tu m'expliquer comment un gars comme moi ferais pour aller bosser Tu va me dire, il y a le metro la première gare metro doit etre à environ 300km de chez moi Les transport en commun d'accord, sauf que la où je travaille, il me faudrai environ 2 heure de transport pour un trajet, au lieu de 15-20min en voiture; soit plus de 8H/jours, juste pour aller bosser (et la restauration avec ses horaires coupé )   Ensuite, tu crois vraiment que en mettant le litre d'essence à 2.50€, les gens rouleront moins avec leur voitures , la voiture est aujourd'hui devenu un outil inspensable à certaine personne     Au fait, tu es vraiement sur qu'une voiture peut tuer quelqu'un j'ai (je pense surtout aux provinciaux qui n'ont rien à proximité, et qui pour eux une voiture est quasi obligatoire; et qui seront encore une fois pris par la gorge à cause de personne qui pense comme toi )jamais vu une voiture faire ça à un humain, mais c'est plutot le gars qui est entre le siege et le volant qui tue l'autre

Je plussoie

 
Les fonctionnaires (comme toi) sont payés grâce aux impôts (TIPP, TVA etc...)

 
Je veux manifester pour que l'envolée du prix du pétrole ne soit plus une raison de plus de ne pas y renoncer. compliqué ? Pourtant non. L'Etat multiplie l'augmentation par 7 à 8 ! Exigeons une taxe qui ne soit plus au pourcentage mais fixée en euros comme c'est le cas des CD et DVD vierges (ex : 1.8€ ht de taxe sur un dvd). Ainsi l'augmentation du prix du pétrole aura toujours un effet sur nous mais n'aura plus d'intérêt pour l'Etat qui se mettra peut-être à réfléchir aux énergies alternatives. Pour l'instant plus le baril est cher plus on s'enlise dans cette situation qui nous mène droit dans le mur!

 
Si l'état ne prend pas l'argent sur les carburants polluants, il les prendra ailleurs.
 
Il est normal que ceux qui choisissent des modes de déplacement qui compromettent notre avenir à tous payent TRES cher.
 
Il n'est pas question que tous les autres aient à payer pour eux.  

 
C'est petit et c'est faux.
En plus je ne suis pas opposé à l'impôt mais lis mon poste précédent. S'il est trop tard pour que tu comprennes, relis le demain

 
FAUX : l'état n'augmente RIEN du tout - Ce sont les cours du baril qui expliquent l'envolée des prix.  
 

 

fufull a écrit :   C'est petit et c'est faux. En plus je ne suis pas opposé à l'impôt mais lis mon poste précédent. S'il est trop tard pour que tu comprennes, relis le demain

 
Je suis prof moi aussi - Merci pour tes conseils, mais cela fait déjà pas mal de temps que je me suis penché sur la question.

 
La TIPP est indexée sur les volumes, pas sur les prix : elle est fixe, indépendante des fluctuation du baril !

PeakOil2006 a écrit :   FAUX : l'état n'augmente RIEN du tout - Ce sont les cours du baril qui expliquent l'envolée des prix.

 
prends ta calculette et suis :
en 2003 :
gasoil à 0.7€ dont 85 de taxes (soit 0.6€) et 0.1€ d'essence.
 
depuis le prix du baril a été multiplié par 1.5
 
donc mathématiquement on arrive à un gasoil à 1.05€ dont 85% de taxes (soit 0.89€) et 0.16€ d'essence.
 
Tu suis ?
La part de l'augmentation du baril n'a une incidence directe qu'à hauteur de 0.06€. les taxes quand à elles ont augmenté de 0.29€ !
 
Alors !!!

D'apres les dernières informations le prix des carburants n'était jamais aussi élevés depuis 10 ans!

 
Mais justement, n'a t'elle pas été supprimée ?

 
Même en 91 avec la guerre du golfe 1 le super n'avait pas atteint 1€
 
Au fait, allez déjà signer là :
 
http://www.innopart.com/tipp/PETITION.HTM

 
1 - La TIPP est fixe : elle est indexée sur les volumes(elle est fixe sauf si la consommation globale augmente en volume)
2 - la TVA est indexée sur les prix, comme n'importe quel produit vendu en France.
 
Conclusion c'est le couple prix du baril + TVA qui explique la hausse des prix à la pompe.
 
En toute logique, vous devriez faire une manif pour baisser la TVA...

Définition de la TIPP :
 
La Taxe Intérieure de consommation sur les Produits Pétroliers (TIPP) est un impôt indirect auquel sont soumis les produits pétroliers (carburant, fioul, gazole…) au stade de la mise en consommation, c'est-à-dire au moment où ils sortent des entrepôts pétroliers ou des raffineries pour être acheminés vers les réseaux de distribution. La spécificité de la TIPP et sa place importante dans les recettes de l'Etat (I) en font un impôt « sensible » au cœur des débats sociaux et environnementaux actuels (II

J'ai fais ceux que,j'avais à faire.
J'ai signé!!!

 
Faux. Elle agit comme cité juste avant sur les produits en sortie de raffinerie, comme la TVA qui, c'est vrai, vient également amplifier le phénomène

Tes explications sont bien sympatiques, mais le faite est que quand je vais à la pompe, le litre de SP98 est à 1.20€. J'en ai rien à foutre de savoir si ca vient de l'âge du capitaine ou du diametre de la roue de secours, il y a un malaise évident. Pas la peine de justifier la nécessité des impots et tva, c'est pas ce qu'on critique. Que ce soit en volume, en quantité, en masse, en m² ou en pouce, la TIPP pompe 75% sur ces 1.20€. Tous les calcules scientifiques de la planete n'y changeront rien je pense.

Tant qu'on est dans l'absurde : Pourquoi pas faire une manif pour que les chinois arrêtent de consommer du pétrole ?
 
Vu que c'est l'incapacité de l'offre (production + raffinage) de répondre à la demande mondiale qui explique la flambée des prix, cela serait bien plus efficace que de manifester pour baisser le TIPP...

 
Il faut te le dire en quelle langue que la TIPP est fixe et qu'elle est indépendante des cours du baril ?  
 
Cette taxe a justement été conçue pour ne pas varier en fonction des cours du baril...

octobre a écrit :   Tes explications sont bien sympatiques, mais le faite est que quand je vais à la pompe, le litre de SP98 est à 1.20€. J'en ai rien à foutre de savoir si ca vient de l'âge du capitaine ou du diametre de la roue de secours, il y a un malaise évident. Pas la peine de justifier la nécessité des impots et tva, c'est pas ce qu'on critique. Que ce soit en volume, en quantité, en masse, en m² ou en pouce, la TIPP pompe 75% sur ces 1.20€. Tous les calcules scientifiques de la planete n'y changeront rien je pense.

 
Pourtant si ! Si la tipp était fixée à 0.5€/l par exemple, le prix du gasoil est actuellement à environ 0.16€/l ça fait 0.66€/l + 19.6% de TVA = 0.79€ et non 1.05 ! 26 centimes de différence au litre !
 
tu vois mieux non ?

octobre a écrit :   Tes explications sont bien sympatiques, mais le faite est que quand je vais à la pompe, le litre de SP98 est à 1.20€. J'en ai rien à foutre de savoir si ca vient de l'âge du capitaine ou du diametre de la roue de secours, il y a un malaise évident. Pas la peine de justifier la nécessité des impots et tva, c'est pas ce qu'on critique. Que ce soit en volume, en quantité, en masse, en m² ou en pouce, la TIPP pompe 75% sur ces 1.20€. Tous les calcules scientifiques de la planete n'y changeront rien je pense.

 
FAUX : la TIPP n'est pas un pourcentage sur les prix. Elle est fixe.
C'est prix du baril (+20% TVA) qui explique entièrement la hausse à la pompe.

Je crois qu'on parle pas le même language...
On va demander ca autrement, sur 1.20€, de combien taxe la TIPP stp ?

" La Taxe Intérieure de consommation sur les Produits Pétroliers (TIPP) est la principale taxe perçue en France sur certains produits pétroliers. Cette taxe vise des produits dont la liste est commune à tous les États membres de l'Union européenne.
 
Reprise en droit français dans les tableaux B et C de l'article 265 du code des douanes, elle précise que seuls sont taxés les usages en tant que carburant ou combustible de chauffage.
 
La TIPP s'applique à tout produit qui est destiné à être utilisé, qui est mis en vente ou qui est utilisé comme carburant pour moteur, comme additif ou en vue d'accroître le volume final des carburants pour moteur. La TIPP s'applique aussi à tout hydrocarbure qui est destiné à être utilisé, qui est utilisé ou qui est mis en vente pour le chauffage, à l'exception du gaz naturel et des hydrocarbures solides tels que le charbon, la tourbe ou le lignite.
 
Cette taxe est perçue sur les volumes et non sur le prix de vente du produit. C'est donc un montant fixe en euros/l qui est perçu sur chaque unité vendue (0,5892 euros/l pour le super sans plomb en 2004). En ajoutant aussi la TVA, la part des taxes représente près de 75% dans le prix de vente à la pompe (73.2% pour le super sans plomb 98 en 2003).
 
La TIPP a rapporté 24,3 milliards d'euros au budget de l’État français en 2003. À titre de comparaison, les rentrées fiscales provenant des produits pétroliers occupent le 4ème rang, derrière la TVA (142,1 milliards d'euros), l’impôt sur le revenu (53,7 milliards d'euros) et l’impôt sur les sociétés (44,1 milliards d'euros)."
 
Suite ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/TIPP

Le fait est que ce montant en euros/l est beaucoup trop important !

Infos officielles et récentes ici :
 
http://www.industrie.gouv.fr/cgi-bin/industrie/f_nrj023.pl?bandeau=/energie/petrole/be_petro.htm&gauche=/energie/petrole/me_petr.htm&droite=/energie/petrole/textes/se_fiscalite.htm

 
L'Etat (donc nous) a besoin d'argent : s'il ne le prend pas sur les carburants polluants, il doit les prendre ailleurs.  

Je prend ca comme une réponse à ma question.
75% d'1.20€ pour la TIPP. Tu situes le malaise ?

TIPP 2005 (hectolitres, diviser par 100 pour le prix / litre)
 
Supercarburant ARS
 hl
 63,96  
Supercarburant sans plomb
 hl
 58,92  
Gazole
 hl
 41,69  
Émulsion d'eau dans le gazole (EEG)
 hl
 24,54  
Fioul domestique
 hl
 5,66  
Essences aviation
 hl
 32,36  
Carburéacteur (usage avion)
 hl
   
GPL carburant
 hl
 5,99  
Fiouls lourds
 t
 18,50  

 
On en vient donc toujours à ce même point.
Pourtant, en comparant les infrastructures d'il y a 10 ans, je vois pas de profonde différence avec aujourd'hui, hormis les Sarkoboites..

 
Non, il n'y a pas de malaise  : l'état a besoin d'argent. Et c'est tant mieux s'il le prend sur les carburants polluants ! Tu préfères que l'état prenne cet argent où ?
 
L'augmentation du prix de la ressource naturelle pétrole (et donc du carburant à la pompe) doit conduire à un changement de comportement en matière de transport. C'est la seule réponse souhaitable.

 
Je préfère qu'il le prenne sur l'IR, car la TIPP tout comme la TVA sont des impôts inégalitaires ! Le fonctionnement de l'Etat ne doit à mon sens être financé qu'à hauteur des capacités financières des contribuables. Je préfère voir augmenter mon Impot sur le Revenu que toutes les taxes qui ne font pas la différence entre un type au smic et un type qui gagne 15 ou 20k€/mois.

 
Autant je suis d'accord avec la 2eme partie de ton post, autant la 1ere partie tient franchement du ridicule.. "L'état à besoin d'argent", donc tu fermes ta gueule, tu payes tes 20% de TVA sur tout, tes impots, tes taxes diverses, et 75% de taxes sur les carburants.
 
Finalement je me sens pas moins cultivé que toi (humour)

 
Je préfère un impôt qui pénalise les transports polluants.
Supprimer la TIPP (ou la baisser) et augmenter les autres impôts revient à faire payer tout le monde (y compris ceux qui se déplacent de manière éco-responsable)