Si l'on se mettait a l'injection sur toutes les voitures essences est ce que sa permetterait pas de baisser beaucoup la consommation en petrole et cela augmenterait les performance , je pense surtout dans dses pays comme les etats unis ou il faut un v8 de 8 litre de cylindrée pour sortir 250 chevaux minable , si l'on utiliserait les moteurs turbocompressé ou a injection on gagnerait notament de la puisssance et beaucoup en consomation de petrole car la cylindrée serait réduite .
Qu'en pensez vous ?

Si les ricains etaient civics, ca se saurait...
Surtout en matiere de pollution!
Faudrait leur proposer, mais ils vont pas aimer!
A+

Sachez que les ricains ont le catalyseur de série depuis les années 70 et le sans plomb par la même occasion, qu'ils ne vous ont pas attendu pour mettre l'injection sur leurs moteurs (à cause du catalyseur justement).
 
Et sachez aussi que s'ils ne sortent "que" 250cv ou même 170CV d'un V8, c'est justement pour ne pas polluer, car ils ont un ratio de compression très bas ce qui diminue les gaz nocifs mais fait descendre la puissance.
 
Avant les années 70 ils faisaient "que" 350CV/400CV, mais en polluant plus.
 
Sachez aussi que l'état Californien a les normes anti-pollution les plus strictes du monde avec le Japon et que toutes les voitures y passent.
 
Alors bon, on peut dire que oui, les SUV ça pollue, mais ne nous moquons pas de leur technologie qui a 20 ans d'avance sur nous
 
Si on parle d'industrie, là, je suis d'accord que vous disiez qu'ils ne sont pas civics!
 
 
Mais qu'est-ce que vous croyez? Qu'ils n'ont pas encore l'injection sur leurs moteurs?
 

oldtoyotafan a écrit :   Sachez que les ricains ont le catalyseur de série depuis les années 70 et le sans plomb par la même occasion, qu'ils ne vous ont pas attendu pour mettre l'injection sur leurs moteurs (à cause du catalysateur justement).   Et sachez aussi que s'ils ne sortent "que" 250cv ou même 170CV d'un V8, c'est justement pour ne pas polluer, car ils ont un ratio de compression très bas ce qui diminue les gaz nocifs mais fait descendre la puissance.   Avant les années 70 ils faisaient "que" 350CV/400CV, mais en polluant plus.   Sachez aussi que l'état Californien a les normes anti-pollution les plus strictes du monde avec le Japon et que toutes les voitures y passent.   Alors bon, on peut dire que oui, les SUV ça pollue, mais ne nous moquons pas de leur technologie qui a 20 ans d'avance sur nous   Si on parle d'industrie, là, je suis d'accord que vous disiez qu'ils ne sont pas civics!     Mais qu'est-ce que vous croyez? Qu'ils n'ont pas encore l'injection sur leurs moteurs?

 
 

 
Dire qu'ils ont 20 ans d'avance sur nous en matière de techno et tout aussi grotesque que de dire qu'ils n'ont pas l'injection sur leur modèles.

Tu sais depuis quand ils utilisent le sans plomb ET le catasyseur?
 
Leur volonté de dominer les effets nocifs de la pollution de leurs moteurs a été prise au sérieux bien avant nous ce qui leur a donné une bonne longueur d'avance dans ce domaine.
 
Bien sûr, ils ont de gros moteurs, mais qui sont très controlés depuis 1972, c'est déjà vachement bien, vous trouvez pas?
Alors que nous roulions dans nos 4L ou R11 qui contaminaient sûrement presque autant qu'un V8.
 
Renseignez-vous avant de dire des conneries!
 
Et même sur les modèles à carburateur, ils installaient une usine à gaz incroyable de tubes à dépression et de réservoirs au charbon pour récupérer les gaz provenant du réservoir d'essence, tu as vu ça où sur les modèles européens?  
Actuellement c'est pareil, les catalyseurs à trois voies ne sont pas nouveaux (enfin si, pour les petits européens qui se croient les rois de la technologie ).
 
Saviez-vous que le modèle à injection de BMW, la 323i E21 de 1980-82 n'a jamais été importée aux US? Seulement les versions 2000 carbu en 6 cylindres et les 4 cylindres! Pourquoi?  
Parce qu'elle n'était pas aux normes US, elle contaminait trop! Ils ont préféré la version carbu qui contaminait moins.  
Ça c'est arrangé après avec la génération suivante avec injection semi-électronique KE-Jetronic.
 
Nous, les européens, ça ne nous a pas préocupé plus que ça, les voitures ont été commercialisées.
 
Allez, va t'instruire un peu et compare l'équipement de sécurité passive et active, la gestion moteur sur une américaine et une européenne, tu seras surpris.
 
Déjà dans les années 70 les voitures ne pouvaient pas être démarrées sans avoir mis la ceinture de sécurité, grande nouveauté en Europe ces dernier temps  
J'oubliais! La ceinture se bouclait automatiquement sur certains modèles  
spécial pour flemmards
 
Alors oui, je le répète, les américains ont 20 ans d'avance sur nous, leurs lois sur la contamination sont très sévères, de même qu'au Japon. Et oui.
 
Ça ne veut pas dire qu'ils ont 20 ans d'avance en tout, là on parle de contamination, de sécurité. C'est sûr qu'en hybride, ce sont les japonais.  
 
Mais ne venez pas avec votre anti-américanisme en disant que ce sont de niais qui ne savent que polluer.  
 
Ils ont un président con comme un manche qui n'en a rien a foutre de la pollution, d'accord, mais ils ne sont pas tous comme ça! La preuve, ils ont pris conscience de la pollution bien avant nous!
 
 

 
 
Dans un moteur, ce n'est pas la puissance qui va faire avancer la voiture, mais LE COUPLE. Un V8 de 8 litres, s'il a 250cv (ce qui m'étonnerai, on parle plutôt d'un 350ci (5700cc) là mais bon) a un couple gigantesque.  
 
Donc le couple qu'a ce moteur permet de faire avancer n'importe que monstre sans forcer, sans avoir à monter dans les tours, sans avoir à mettre le pied au plancher.
 
Et puis tu vois, c'est marrant quand même, je vois le petit V8 Northstar de GM sortir 325CV pour une cylindrée de 4600cc, et 418Nm de couple, sans un bruit, sans effort, ils sont pas si cons les américains quand même.
 
Un concurent à la hauteur chez les européens pour un moteur monté sur des voitures populaires ou presque? (et oui, le Northstar n'est pas monté que sur les Cadillac, mais aussi sur Pontiac).

Bah voila un connaisseur en la matiére je pensais que les ricains avaient encore que les carbui sur leur moteurs .  
Maisce qui me laisse perplexe malgré tout c'est par exemple le chryser Voyager ( Town and country ) avec un v6 de 3.3 sort que 174 chevaux et 278 Nm de couple ce qui je peux me permettre est assez ridicule sachant que renault avec un v6 de 3.5 sort 245 chevaux . Mais en plsu de sa les consommation du voyager sont trés élevé en ville on atteinds 17.5 L , sur autoroute 10 L et en mixte 12.7 pendant ce temps reanult a des consommation legerement inferieur pour une cylindrée plus grande et un plsu grand nombre de chevaux et un couple de 330 Nm .
Un autre exemple me laisse perplexe c'est le H1 qui a un v8 6.5 en TD qui sort 195 chevaux mais heuresement 583 Nm de couple , sur ce moteurs je pense qu'on pourrait en sortir beaucoup plus niveau chevaux et couple non ?
Un autre exemple un peu bizar c'est le cas du chevrolet Transport V6 de 3.4 188 chevaux et seulement 282 Nm de couple , tout sa avec une conso de 16 l en ville 9.5 l en ville et 11.7 l en mixte , je trouve sa un peu decevant quand meme .
Merci de tes réponses pertinentes  
A+ Zeblorg
 
Ps : je suis nullement anti-americian au contraire , et je ne voulais pas t'offenser oldtoyotafan , mais j'avais juste cette idée qui me trottait dans la tete

Salut, avant de comparer les consos, il faudrait savoir le poids des voitures que l'on compare.
 
De plus, les moteurs américains et ceux européens importés aux USA ont souvent moins de chevaux que les mêmes moteurs vendus en Europe, justement à cause de la baisse de compression, qui nuit à la puissance. C'est une histoire de température de combustion qui, plus elle est haute, plus elle produit de gaz nocifs, et on ne parle pas que du CO2.
 
De plus, la majorité des moteurs US, surtout ceux montés sur tout-terrains, sont optimisés pour donner du couple à bas régime, pas de la puissance; ce couple est obtenu plus facilement sur des moteurs à course longue (grâce à la "manivelle" du vilebrequin plus longue) qui n'aiment pas les haut régimes (à cause de la vitesse du piston dans le cylindre) et donc donneront plus difficilement des données de puissance extraordinaires, tout ceci est optimisé grâce à un arbre à cames et des conduits d'admission qui vont privilégier le remplissage des cylindres à bas régime, ce qui a l'avantage de produire moins de gaz nocif grâce à une combustion plus complète dans des cylindres d'un moteur à course longue.
 
Les moteurs carrés et super-carrés préfèrent les haut régimes, le couple maxi est placé plus haut dans les tours, et sont surtout montés dans les sportives, mais sont aussi bridés à cause des normes anti-pollution.  
 
Pour exemple, la fin des années 60 a été la période, aux US, dans laquelle on pouvait acheter les voitures populaires les plus puissantes jamais construites, certaines de 400cv comme certain Muscle cars, et même le fabriquant devait mentir sur les performances des moteurs pour éviter de faire payer les prix astronomiques des assurances à ses clients.  
 
Au début des années 70, ces mêmes moteurs ont perdu 50% et plus de leur puissance à cause des modifications exigées par les normes anti-pollution.
 
Un moteur de 350CV en 1969 n'en faisait plus que 170 en 1973
Les modifications principales touchaient l'arbre à cames, la compression (qui passe de 9.5 à 7.5 en général) et la recirculation des gaz d'échappement.
 
Donc tu vois, tout est pensé pour réduire la pollution.
 
C'est sûr, ce serait bien mieux s'ils roulaient tous en petite citadine à 4 cylindres... Mais je les comprends, un V8 c'est tellement bien  
 
As-tu le couple et la conso pour le moteur Renault? Se vend-t-il aux US et avec quels perfs? De quel moteur parles-tu? Du PRV? 245CV me parait beaucoup , mais il doit être optimisé pour donner de la puissance à haut régime.
 
C'est surtout ça qu'il faut voir, on ne peut avoir la valeur maxi du couple et de la puissance sur le même moteur, il faut trouver un compromis.
Un moteur coupleux se sentira à l'aise à bas régime et n'aimera pas les haut régimes, alors que pour un moteur puissant, c'est le contraire, il faudra le maintenir à haut régime pour en sortir quelque chose.  
A moins qu'ils n'aient une distribution variable, mais on parle de moteurs normaux.
 
280Nm pour des 3,3l c'est pas mal quand même.
 
Pour le H1, on parle d'un V8 DIESEL. Donc là on ne peut plus rien comparer, à part le couple, 583Nm c'est monstrueux!
 
Un moteur de Polo 1.3 par exemple est dans les 12Nm +/-.
 
Tu ne m'as pas offensé, ce sont les réponses à base d'idées reçues qui me font réagir

Rien ne vaut un bon gros V8 américain. Vive les muscle car

J'ai édité
 

Pour ce qui est du moteur renault 245 cv c'est le v6 monté sur les espaces , d'ailleurs il me semble qu'il provient de izusu mais je suis pas sur . Il faudrait demander a des connaisseurs parce que moi j'ai juste pris sa pour exemple , En ce qui concerne le V8  du H1 je trouve certe que c'est camionesque mais ils pourraient encore mieux faire vu la cylindrée et le fait que ce soit un diesel .
En parlant des diesle , je sias pas si vous avez vu mais la part du diesel est en constante augmentation aux states , et je trouve sa pas mal , en effet a il sont amadoué par les diesle proposant un gros couple je pense notament au X5 3.0d qui a un couple de 500 Nm a 200 Tr/min ou encore un mercedes classe S , E ou Ml Cdî proposant plus de 550 Nm de couple a partir de 1700 Tr/min . Mais ce dont ils doivent encore plus  raffolé c'est le v10 5 Litre de Volkswagen avec 750 Nm de couple a 2000 Tr/min .  
D'un coté il me semble que l'hybride essence/electricité marche pas mal aux states avec ce couple disponible a 0 Tr/min comme sur le Lexus Rx 400 h grace notament a l'electricité qui fournit un couple de 400 Nm .

 
Plutot 120 Nm
 

 
V6 3.5L d'origine Nissan

 
Put*** je suis c** moi lol surtout qu'ils travaillent main dans la main , renault fournit les diesel pour la  micra notamment et Nissan les essence v6 pour renault , merci pour la correctoin

oldtoyotafan a écrit :   Sachez que les ricains ont le catalyseur de série depuis les années 70 et le sans plomb par la même occasion, qu'ils ne vous ont pas attendu pour mettre l'injection sur leurs moteurs (à cause du catalyseur justement).   Et sachez aussi que s'ils ne sortent "que" 250cv ou même 170CV d'un V8, c'est justement pour ne pas polluer, car ils ont un ratio de compression très bas ce qui diminue les gaz nocifs mais fait descendre la puissance.   Avant les années 70 ils faisaient "que" 350CV/400CV, mais en polluant plus.   Sachez aussi que l'état Californien a les normes anti-pollution les plus strictes du monde avec le Japon et que toutes les voitures y passent.   Alors bon, on peut dire que oui, les SUV ça pollue, mais ne nous moquons pas de leur technologie qui a 20 ans d'avance sur nous   Si on parle d'industrie, là, je suis d'accord que vous disiez qu'ils ne sont pas civics!     Mais qu'est-ce que vous croyez? Qu'ils n'ont pas encore l'injection sur leurs moteurs?

Pour ne pas polluer les injecteurs des V8 balanceent 20l/100  , j'ai comme un doute là ....
 
 
De plus ne vaut-il pas mieu 5l brulés et exploité correctement ( moteur à l'europpéenne ) que 15l brulés et pas tellement exploité mais soit disant pas très polluant ( moteur à l'américaine )  .....
 
 
Ensuite les V8 de 350/400ch çà n'est pas pour les 5.7 ( 340ci ) çà .....:nanana: ou alors compressé , plutot pour les 427ci , ce qui tous compte fait n'a pas gran choses d'exceptionnel ...  
 
20 Ans d'avance ... , hum bien sur , la majorité de leurs parc autos et encore en 2 soupapes par cyl  ,  injection indirecte ,  arbres à cames latéral .....
 
Et les moteurs qui prenne 6500tr la-bas sont sportif .... en général ils se cantonne à 5500tr
 
 
Par contre ils ont des boites manu surmultiplié , surement bien utiles sur les highway ...  

Oui c'est eux qui ont du retard consomme beaucoup avec une technologie pourie ...

Moi je suis d'accord avec avec oldtoyotafan, mais aussi avec Mr_Gembella_ .
 
En effet je pense qu'en effet les américains sont efficaces dans le domaine de la dépollution et font de belles prouesses pour celà. Par contre là où ils n'ont jamais fait de progrès (mais celà change doucement je crois), c'est sur la taille des moulins et les mentalités face à ça, et c'est là que je rejoins un peu le 2eme avis, celui de Mr_Gembella_. Je pense que depuis pas mal de temps de bons L4 et V6 de 2.2 @ 3.5L font aussi bien leurs boulots que les V6 et V5 3.3 @ 5.6L encore utilisés là-bas. Et dans ce cas, les valeurs de pollution et de consommation serait encore améliorées, et ce d'autant que le poids et l'encombrement y gagneraient ! (et du coup, gain également en sécurité passive )
 
En fait de manière objective, je pense qu'il n'y a pas encore assez d'optimisation dans leurs autos. Mais il est vrai que l'échelle du pays n'a jamais vraiment favorisé le développement de bagnoles au ratio volume - perf - conso - habitabilité très aiguisé !
Il faut aussi prendre en compte les distances de fou que peuvent encaisser leurs moulins, et là c'est sûr qu'un V8 essence qui ronronne à 2600 tpm sera tjs plus endurant qu'une 4 pattes n'évoluant correctement qu'au dessus de 3500 tpm (pour carricaturer ).
 

Il ne faut pas oublie rque les ricains ont cetet celere devise  : le couple se trouve dans la taille
Donc pour eux afin d'avoir u couple rine ne vaut un bon v8 5.7 plutot qu'un 4 Cylindre turbocompréssé a mon humble avis bien sur  
Voila un p'tit renseigneùment bien sympa d'ou mon utilité de développé l'hybride ou encore le diesel mais le diesel s'essoufle plsu vite

zeblorg a écrit :   Il ne faut pas oublie rque les ricains ont cetet celere devise  : le couple se trouve dans la taille Donc pour eux afin d'avoir u couple rine ne vaut un bon v8 5.7 plutot qu'un 4 Cylindre turbocompréssé a mon humble avis bien sur   Voila un p'tit renseigneùment bien sympa d'ou mon utilité de développé l'hybride ou encore le diesel mais le diesel s'essoufle plsu vite

Bon en tout cas il se mette a l'hybride et diesel donc ca n'a pas l'air mal partie !!

 
Et ils ont raison. Ton couple sera disponible immediatement sur un atmo. Un 4 cylindres de 2L avec un turbo a 1 bar, ce n'est qu'un 4 cylindres de 2L en dessous du seuil declenchement du turbo. Ce n'est qu'au dessus de ce seuil et progressivement qu'il pourra jouer les gros bras en s'approchant d'un 4L.

 
Ne comparer que le puissance et le couple maxis n'a pas beaucoup de sens. Si ton couple est bas est que tes 174ch arrivent a 4000 tours, c'est tout de meme plus souple que si tes 245ch n'arrivent qu'a 7000 tours et qu'avant c'est le grand creux.
 
J'ai deja eu l'occasion de tester les 3.5L Nissan sur une Vel-Satis, et franchement, c'est le grand plat. Maintenant, avec le poids et la cartographie sans doute differente de la 350Z, cela doit etre nettement plus interessant.
 
Je ne connais pas les courbes de couple et de puissance de ces blocs, mais cela peut tres bien etre ca.

zeblorg a écrit :   Il ne faut pas oublie rque les ricains ont cetet celere devise  : le couple se trouve dans la taille Donc pour eux afin d'avoir u couple rine ne vaut un bon v8 5.7 plutot qu'un 4 Cylindre turbocompréssé a mon humble avis bien sur   Voila un p'tit renseigneùment bien sympa d'ou mon utilité de développé l'hybride ou encore le diesel mais le diesel s'essoufle plsu vite

Pour autant , il existe des versions compressée de certain de leur moteur probablement pour éviter de monter en cylindrée ou parce qu'il n' y a plus assez de place sous le capot ....
 
Dodge neon SRT4 2.4turbo 225ch et 330n.m  et un V6 3.8 compresseur de 243ch qui  donne 203ch en atmos ...
 
 
Pour autant je pense qu'il sera difficle de  faire changer certain américain d'avis qui sont attacher à leur gros V8 4.6 de 200ch et leur boitoto 4 rapports , et à leur paquebot de 5m  et qui quand en leur dit 4cylindres 2.0l pense à bas de gamme ou citadine ...:eek:
 
 
De toute façon c'est une autres cultures tous simplement , euh doivent se dire que nous sommes ridicules à sortir des voitures de 90ch et 1.5l !
 
 
Le seul points positif et que les jap font une percée extra(ordinaire sur le sol américain ...:bien:  ce qui permet de voir l'engouement pour des voitures telles que la prius ou Rx400h exploser , mais aussi d'autres modèles comme la civic Ima ou les V-tec qui démontre qu'il n' y pas forcement besoin de 3.5l de cylindrée pour sortir 160ch .....

 
Exactement. Pour nous, une Fiat 126 avec une moteur de 650cc, ca fait vraiment nain, voir scooter. Pour eux, vos 2.2 mazout, ca fait nain aussi

Thx8411 a écrit :   Exactement. Pour nous, une Fiat 126 avec une moteur de 650cc, ca fait vraiment nain, voir scooter. Pour eux, vos 2.2 mazout, ca fait nain aussi

Ouai peut etre mais elle pese pas 2 tonne et ont une certaine technologie , donc au final ca avance tout autant en etant aussi confortable !

Thx8411 a écrit :   Exactement. Pour nous, une Fiat 126 avec une moteur de 650cc, ca fait vraiment nain, voir scooter. Pour eux, vos 2.2 mazout, ca fait nain aussi

Une fiat 126 bis fait aller à tous peter 35ch , donc çà fait nain et çà n'avance pas ...  
 
 
Par contre les 2.2 mazout de maintenant 150/170ch , enfume ( dans tous les sens du termes hormis peut etre le clean power ... ) , un V6 3.2l de puissance identique voir un peu supérieur pour peu qu'il soit américain .... | , et tous cela en souplesse ....
 
Avec les sural à étage , tu pouras meme demander au tedehi de reprendre dès 1300tr .... voir moins ..... alors l'interet d'un dinausore de 5.7 qui engloutit un baril régulièrement reste limité à mes yeux !
 
De plus les nouveaux 4cylindres turbos sont quasyment sans temps de réponse ..... avec des couples max dès 1800tr constant jusque la P-max ...    , alors encore une fois le gros V8 fait un peu désuet d'autant qu'ils n'ont pas su le faire évoluer ...

Heureusement que certains sont la pour retablir les verités:  Old Toyota
Sur les premiers posts y'a une grande liste de co....ries!  
On a vraiment l'impression a vous lire que les americains devraient prendre exemple sur la merveilleuse technologie française et européenne
 
Ce que beaucoup de personne ne semble comprendre c'est que les americains sont aux antipodes  de nous sur les routes, l'essence, etc etc... ils peuvent se permettre de gros bouilleurs en V8 5 litres et certainement plus adaptés que le serait un 4 cylindres sur les highways et autres inter-états!  
Et vu la difference de prix sur l'essence a coté de l'europe pas besoin de Tédéhi et décéhi cher aux français

Mouais, pas convaicu par oldtoyotafan. Parce que même avec les meilleurs injecteurs, et pourquoi pas soyons fous un hybride comme les prius ( des modèles de suv hybrides sont en préparation ), un 4x4 hybride de 3 tonnes reste une aberration en matière de pollution quand il n'est utilisé que pour faire de la route. Alors peut-être qu'il ne consomme "que" comme un v6 européen avec un max de couple, mais on ne m'otera pas de la tête que la plus grande avancée technologique que peuvent faire les constructeurs américains c'est de faire comprendre à leurs clients que le "plus c'est gros, plus c'est beau" est une connerie. Et que si une voiture moins lourde convient ( c'est à dire tout le temps sauf pour les fermiers texans, avec en prime une habitabilité et des performances/maniabilité en hausse ), pas la peine d'acheter un tank.
 
Et puis faut pas déconner, c'est pas QUE par leur industrie que les américains sont les plus gros pollueurs de la planète, avec 25% des émissions planétaires de CO2... Et le pire c'est que comme d'hab on s'empresse d'importer leurs mauvaises habitudes de gros SUV, mais en plus en utilisant des moteurs européens moins adaptés donc plus polluants.
 
Donc pour le coup des américains très en avance technologiquement sur les européens... c'est peut-etre vrai mais ça n'empêche pas qu'en moyenne sur l'ensemble de leur parc, une voiture américaine consomme beaucoup plus qu'une européenne.

zeblorg a écrit :   Pour ce qui est du moteur renault 245 cv c'est le v6 monté sur les espaces , d'ailleurs il me semble qu'il provient de izusu mais je suis pas sur . Il faudrait demander a des connaisseurs parce que moi j'ai juste pris sa pour exemple , En ce qui concerne le V8  du H1 je trouve certe que c'est camionesque mais ils pourraient encore mieux faire vu la cylindrée et le fait que ce soit un diesel . En parlant des diesle , je sias pas si vous avez vu mais la part du diesel est en constante augmentation aux states , et je trouve sa pas mal , en effet a il sont amadoué par les diesle proposant un gros couple je pense notament au X5 3.0d qui a un couple de 500 Nm a 200 Tr/min ou encore un mercedes classe S , E ou Ml Cdî proposant plus de 550 Nm de couple a partir de 1700 Tr/min . Mais ce dont ils doivent encore plus  raffolé c'est le v10 5 Litre de Volkswagen avec 750 Nm de couple a 2000 Tr/min .   D'un coté il me semble que l'hybride essence/electricité marche pas mal aux states avec ce couple disponible a 0 Tr/min comme sur le Lexus Rx 400 h grace notament a l'electricité qui fournit un couple de 400 Nm .

 
 
Voilà, tu as compris ce que je voulais dire.
 

Litl a écrit :   Plutot 120 Nm       V6 3.5L d'origine Nissan

 
 
Merci, je pensais en kilos
 

 
Je pense à tous les pays européens.  
C'est eux qui ont toujours eu les devants en ce qui concerne l'anti-pollution, les systèmes de sécurité.
Ils ne nous ont pas attendu pour équiper leurs voitures de ceintures, de pare-brises feuilletés.
 
Ce sont les premiers, suivis du Japon, à mettre en marche des normes pour la pollution. Je me répète là
 
 

Mr_gemballa_ a écrit :   Pour ne pas polluer les injecteurs des V8 balanceent 20l/100  , j'ai comme un doute là ....

 
Les voitures moyennes ont des V6 et des 4 cylindres qui ne consomment pas plus que les européens et ils en achètent beaucoup.
 
 
 
Les V8 sont, actuellement, utilisés surtout pour les pick-ups, SUV's, les sportives et les full-size. Et là, évidement, ça consomme. Tu crois que tes V8 Merco et Bm consomment moins?
 
 
 
 

 
C'est une question de mentalité. Ils ont toujours eu de gros cubes et en voudront toujours, à moins qu'il n'y ait une crise économique comme en 1972, où les japonaises à petit moteur (2000cc mini quand même) ont pris le dessus.
 
Alors étant donné qu'ils utilisent des gros cubes, l'état les oblige à polluer le moins possible.
 
 

 
Tu es sûr de ce que tu dis?
Il y a eu pas mal de moteurs qui sont sortis d'usine avec un rendement de 1CV par cubic inch. Ça fait 350CV pour 350ci (5700cc).
Le moteur 302 Boss de la Mustang, il fait combien?
 
Edit:
 
Tiens, les données du 302 Boss:
 

 
Source: http://home.pon.net/hunnicutt/history_racing.htm
Ça indique d'une part qu'il y a bien 1CV par CI (Ok, c'est des CV bruts, maisil a réellement 350CV), d'autre part ça confirme ce que je disais au sujet des assurances, et enfin que les V8 peuvent prendre des tours s'ils sont préparés un minimun.  
 
Fin edit.
 

 
Et alors? Que tu aies 2 ou 4 soupapes par cylindre ne change absolument rien, les soupapes suplémentaires permettent un meilleur remplissage des cylindres, ce qui fait consommer plus puisqu'ils se remplissent plus, mais oui, il permet d'avoir plus de puissance.  
 
L'injection directe sur essence est très répandue en Europe c'est vrai, j'oubliais et l'arbre à cames latéral (très difficile à faire sur un V8 mais bon) ne change rien si le moteur ne prend pas beaucoup de tours.
 
 
 
S'il te plaît va voir là: http://www.babcox.com/editorial/us/us100232.htm
 
C'est un moteur de 1992.
 
Et tu reviendras me dire que les V8 actuels sont des modèles archaïques à arbre à came central.
 

 
Ce ne sont pas des japonaises, je l'ai expliqué plus haut.
 
Ils ont suffisament de cylindrée pour ne pas avoir à faire hurler le moulin pour faire fumer leurs pneus.
 
Et des V8 qui prennent des tours, ça existe. S'il te plaît, révise tes préjugés.
 
A 6500 tours, c'est suffisament sportif, je vois pas l'intérêt de faire des 8000 tours.
 
 
Au fait, si j'ai un moteur de 2000cc et un autre de 3000cc, peu importe le nombre de cylindres, et que j'ai le même couple à 3000 tours sur les 2000 et à 2000 tours sur le 3000cc, ça revient pas presque au même point de vue conso?
 
Il faudrait voir si les 1000 tours en plus, donc les frotements, font consommer plus le 2000 (4 cylindres par exemple) ou si le 3000 est un 6 cylindres par exemple, le fait d'avoir deux cylindres de plus augmente le frottement aussi mais permet d'avoir un couple plus régulier...
 
Quelqu'un peut répondre à cette question?
 
 
 

 
Toi tu dois vachement connaître le type de voitures qui se vendent aux Us pour pondre un truc pareil
 
Les 90% des boîtes sont automatiques, beaucoup de gens ne savent pas conduire une boîte manuelle, alors bon, les BVM surmultipliées (qui existent depuis des lustres) ne sont pas légion
 
 

yoki, on parle de pollution, pas de prix à la pompe. Le diesel produit moins de CO2 que l'essence car à perfs équivalentes il consomme moins, point barre. Après il produit des saletées pas top à respirer, et à mon avis sans filtre à particules le diesel est à chasser des villes, mais sur les highways justement y'a personne au bord des routes pour les respirer.
 
PS : je précise que je suis tout sauf un taliban diesel... mais dire qu'un v8 essence pollue moins qu'un diesel faut pas charier non plus !

oldtoyotafan a écrit :       Toi tu dois vachement connaître le type de voitures qui se vendent aux Us pour pondre un truc pareil   Les 90% des boîtes sont automatiques, beaucoup de gens ne savent pas conduire une boîte manuelle, alors bon, les BVM surmultipliées (qui existent depuis des lustres) ne sont pas légion

 
Il me semble qu'il leur faut passer une épreuve spéciale pour pouvoir conduire une BVM , du moins dans certains états. Je demande confirmation cependant .

 
 
Alors là on est complètement d'accord!
 
J'ai même écrit ça plus haut: C'est sûr, ce serait bien mieux s'ils roulaient tous en petite citadine à 4 cylindres... Mais je les comprends, un V8 c'est tellement bien  
 
Mais on parle de technologie, pas de psychologie

Ok excuse, j'ai pas pris le temps de lire tous les post

 
Ceinture de securite : Nils Bohlin, 1959, Volvo
Par-brise feuillete : Édouard Benedictus, Saint-Gobin, 1910
Airbag : montes pour la premiere fois sur les Mercedes, 1981  
ABS : introduit par BMW
etc.
 
Et on ne parle pas de saab qui ont ete tres longtemps leader de la securite avec volvo.
 
Il ne faut pas dire n'importe quoi non plus. Rendont a Cesar ce qui est a Cesar. Effectivement, les normes SAE sont souvent en avances sur l'europe, mais les techonologies sont bien souvent europeennes.
 
 
 

Je ne suis ni totalement anti-us, ni pro-diesel.
Ce que j'ai constaté en discutant avec des québécois (qui roulent en voitures US ou Japonaise an majorité) ne sont absolument pas au courant des évolutions du diesel en Europe. A l'époque, les 150CV de SEAT les avaient mis sur le cul, pour une voiture de série.