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 Sujet :

Pourquoi aucun constructeur ne propose de V4?

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n°10892332
Othantorr   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 28-06-2005 à 21:22:09  answer
 
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:coucou:  
Alors on connait bien des architectures de moteurs  
En lignes 4-6 cylindres
http://jacky.wallet.free.fr/Jacky/Automobile/images/Moteur.jpg
http://auto44.castors.ch/images/album/h_bmw/3c_moteur.gif
A plat
http://pboursin.club.fr/gifhist/po901m.gif
V6 V8 V10 V12  
http://www.hanzenginehouse.com/HANZENGINEHOUSE/images/jobs/ford_42_3.JPG
http://www.unixnerd.demon.co.uk/v8.jpg
http://www.webwombat.com.au/motoring/news_reports/images/bmw_m5_v10_2.JPG
mais pas de V4 :voyons:
 
Avez vous des explications?
Seriez vous acheteur si c'était proposé?
 
La sonorité pourrait être sympa?
 
Est ce que cela pourrait être une solution pour rouler différent sans avoir des consomations trop fortes?
 
Voilà a vous :D
 
 


Message édité par Othantorr le 28-06-2005 à 21:33:53
n°10892399
kurtrt98   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 28-06-2005 à 21:26:12  answer
 

Je me posais la meme question que toi ya pas longtemp en voyant un topic d'une ancienne lancia qui avait un V4 .je mle demande aussi pourquoi cette architecture a ete abondonne.

n°10892412
kotaro   profil
Profil : Vétéran
Posté le 28-06-2005 à 21:26:51  answer
 

V4 c'est du caca et si sa serait revolutionnaire sa serait deja sortie :D et puis tu as qua prendre un v5. :D

mood
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Posté le 28-06-2005 à 21:26:51  profilanswer
 

n°10892424
Othantorr   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 21:27:20  answer
 

kurtrt98 a écrit :

 
Je me posais la meme question que toi ya pas longtemp en voyant un topic d'une ancienne lancia qui avait un V4 .je mle demande aussi pourquoi cette architecture a ete abondonne.




 
Oui je crois que l'idée est revenu de là aussi :oui:

n°10892480
Othantorr   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 21:29:53  answer
 

kotaro a écrit :

 
V4 c'est du caca et si sa serait revolutionnaire sa serait deja sortie :D et puis tu as qua prendre un v5. :D




 
Si tu démarre comme ça on est mal parti  
:mad:
 
Pourtant en moto les VFR on fait et font toujours le bonheur de bien des motards :W
Alors pourquoi pas en voiture?

n°10892494
Epicktos   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 21:30:44  answer
 

Y pas eu la ford capri qui a été équipé d'un V4 :??:

mood
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Posté le 28-06-2005 à 21:30:44  profilanswer
 

n°10892527
cf4   profil
Profil : Routard
Posté le 28-06-2005 à 21:32:10  answer
 

En effet, la Honda VFR 750 puis 800 est un V4, avec techno VTEC, connue de longue date et maitrisé par Honda. Le bruit est sympa (rond et sonore), et les motards que je connais aiment bien leur V4 !  
 
Mais bon, la rapport poids/puissance d'un V4 sur une moto et une voiture.. pas la même chanson...
 
Bonne question... pas vraiment de réponse.:lol:


Message édité par cf4 le 28-06-2005 à 21:32:55
n°10892535
cotcho   profil
Ayrton Senna da Silva o melhor
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 21:32:48  answer
 

La Matra 530 avait un V4 d'origine ford.Je pense qu'en fait c'etait un V8 coupe en deux.

n°10892570
Epicktos   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 21:34:18  answer
 

Voilà le V4 de la capri  
 
http://www.oldcars.de/kataloge/capri/Capri_deutsch-Dateien/image158.gif

n°10892591
Othantorr   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 21:35:28  answer
 

cotcho a écrit :

 
La Matra 530 avait un V4 d'origine ford.Je pense qu'en fait c'etait un V8 coupe en deux.




Je connais pas tu aurais une photo stp :D

n°10892595
Miguel_ang​e   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 28-06-2005 à 21:35:34  answer
 

Othantorr a écrit :

 
Si tu démarre comme ça on est mal parti  
:mad:
 
Pourtant en moto les VFR on fait et font toujours le bonheur de bien des motards :W
Alors pourquoi pas en voiture?




 
C'est peut-être pour des problèmes d'équilibrage :voyons:
 
Cette architecure est peut-être limitée aux petites cylindrées
 
Cela dit, de mémoire, le W8 qu'a pondu VW sur l'ancienne Passat était composé de la réunion de 2 V4 de 2l :oui:
 

n°10892628
Epicktos   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 21:37:28  answer
 

Othantorr a écrit :

 
Je connais pas tu aurais une photo stp :D




 
Il me semble que c'est le meme moulin que dans la Capri, celui que j'ai mis au dessus :) Sans vouloir dire de bétises.

n°10892635
Othantorr   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 21:37:50  answer
 

Epicktos a écrit :

 
Voilà le V4 de la capri  
 
 




La capri c'est un peu vieux! :D
Quelqu'un aurais un petit souvenir ou un expérience assez fraiche ? :)

n°10892643
Iron   profil
B.O.D
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 21:38:18  answer
 

Miguel_ange a écrit :

 
C'est peut-être pour des problèmes d'équilibrage :voyons:
 
Cette architecure est peut-être limitée aux petites cylindrées
 
Cela dit, de mémoire, le W8 qu'a pondu VW sur l'ancienne Passat était composé de la réunion de 2 V4 de 2l :oui:




Qui etait à la base deux bloc VR6 emputés chacun de deux cylindres ;)

n°10892647
ced510xe   profil
....
Profil : Pilote pro
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Posté le 28-06-2005 à 21:38:40  answer
 

Il y a effectivement les anciennes ford qui étaient equipée d'un V4, mais pour savoir pourquoi aucun V4 n'est proposé actuelement ( a part en moto), il faut se pencher sur le pourquoi du comment : on fabrique des moteur en V principallement pour limiter l'encombrement du moteur en longueur et ainsi on peut monter des 6 cylindres en position transversale pour les tractions...
 
Mais un 4 cylindre est pas très long, donc aucun interet de le mettre en V sauf pour abaisser le centre de gravité, de plus, ça complique l'integration des peripheriques, oblige à avoir 2 culasse, donc tout simplement, le jeu n'en vaut pas la chandelle...
 
 
Par contre pour le V5, faudra m'expliquer où ils ont mis le 5 ème cylindre...

n°10892648
bobelin   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 21:38:41  answer
 

Ford Corsair et Taunus et de 1966 à 1979
Saab 95 et 96 de 1965 à 1970

n°10892691
Othantorr   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 21:41:14  answer
 

Miguel_ange a écrit :

 
C'est peut-être pour des problèmes d'équilibrage :voyons:
 
Cette architecure est peut-être limitée aux petites cylindrées
 
Cela dit, de mémoire, le W8 qu'a pondu VW sur l'ancienne Passat était composé de la réunion de 2 V4 de 2l :oui:




 
:oui: C'est un peu ça l'idée: Rouler différent sans trop se ruiner :)

n°10892726
Miguel_ang​e   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 21:42:56  answer
 

ced510xe a écrit :

 
Il y a effectivement les anciennes ford qui étaient equipée d'un V4, mais pour savoir pourquoi aucun V4 n'est proposé actuelement ( a part en moto), il faut se pencher sur le pourquoi du comment : on fabrique des moteur en V principallement pour limiter l'encombrement du moteur en longueur et ainsi on peut monter des 6 cylindres en position transversale pour les tractions...
 
Mais un 4 cylindre est pas très long, donc aucun interet de le mettre en V sauf pour abaisser le centre de gravité, de plus, ça complique l'integration des peripheriques, oblige à avoir 2 culasse, donc tout simplement, le jeu n'en vaut pas la chandelle...
 
 
Par contre pour le V5, faudra m'expliquer où ils ont mis le 5 ème cylindre...




 
 
J'ai eu l'occasion de voir un VR5 sans la culasse. Tu as 2 x 2 cylindre en opposition comme dans un V normal et le 5est dans le prolongement des 2 autres.
 
Sauf qu'il me semble qu'il avait un plus gros diamètre que les 4 autres :oui:

n°10892733
Giuletta   profil
Mets ton clignotant, bon sang
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 21:43:28  answer
 

Le 4 cylindre boxer de la Subaru n'est pas quelque part un V4 à 180°... ;)

n°10892775
Miguel_ang​e   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 21:45:36  answer
 

giuletta a écrit :

 
Le 4 cylindre boxer de la Subaru n'est pas quelque part un V4 à 180°... ;)




 
Tout comme le L6 de chez BMW, un genre de V6 à 360° :cyp:

n°10892776
ced510xe   profil
....
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 21:45:38  answer
 

giuletta a écrit :

 
Le 4 cylindre boxer de la Subaru n'est pas quelque part un V4 à 180°... ;)




 
 
C'est pas la même chose... :nanana:
 
C'est tout simplement parce que le V4 n'as pas de raison d'être en voiture, il prends plus de place qu'il n'en fait gagner, de plus, ça doit couter plus cher à produire...

n°10892854
Othantorr   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 21:50:26  answer
 

giuletta a écrit :

 
Le 4 cylindre boxer de la Subaru n'est pas quelque part un V4 à 180°... ;)




 
J'aivais pas vu ça comme ça :W
http://www.passionautomobile.info/images/moteur_Impreza.jpg
 
Mais quel son rauque :rs:


Message édité par Othantorr le 28-06-2005 à 21:53:30
n°10893091
Othantorr   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 22:03:41  answer
 

:up:

n°10893117
Gts-r   profil
Seriously uncool
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 22:05:03  answer
 

Pour le V4, 2 culasses, 2 AAC, etc, donc plus cher, donc pas interressant sur la voiture de Mr tout le monde, ok.
Mais dans le cas des 8 cylindres, pourquoi uniquement des V8 et pas des L8 ? problème de longueur de capot, de longueur de vilebrequin, d'AAC ?

n°10893230
Othantorr   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 22:11:09  answer
 

Gts-r a écrit :

 
Pour le V4, 2 culasses, 2 AAC, etc, donc plus cher, donc pas interressant sur la voiture de Mr tout le monde, ok.
Mais dans le cas des 8 cylindres, pourquoi uniquement des V8 et pas des L8 ? problème de longueur de capot, de longueur de vilebrequin, d'AAC ?




Oui est certain qu'un V4 couterais plus cher :oui:
Mais le comportement pourrais être sympa!  
On enleve bien un cylindre sur certains moteur! (tdi75, opel, aygo/C1)
Alors pourquoi pas sur un V6 :voyons:
 
Qu'elle serait le surcoût? :??:

n°10893296
espaceV624​v   profil
Profil : Pilote
Posté le 28-06-2005 à 22:15:05  answer
 

Y a qu'a se dire que les 4 cylindres sont des V4 a 0degré et c'est reglé :W
 
 
 
 
 
 
 
 
 
------------->[] :ddr:

n°10893312
thehardest​dick   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 28-06-2005 à 22:16:24  answer
 

Ben... niveau place, ça rentre que dans une Bugatti Royale. :p
 
Techniquement, 'suis pas calé...

n°10893331
Grosvince   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 28-06-2005 à 22:17:41  answer
 

ced510xe a écrit :

 
Par contre pour le V5, faudra m'expliquer où ils ont mis le 5 ème cylindre...




 
C'est un VR6 avec un cylindre en moins...
 
Le VR6 étant un V6 à 15°, c'est plus un 6 en zigzag :W
 
Partant de là c'est facile d'enlever un cylindre.
 
Par pitié, ne me parlez pas de 3 cylindres!
 
A+
Vincent

n°10893343
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 22:17:57  answer
 

Des motos ont des V4 il me semble, comme les honda CBR.

n°10893356
phil   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 28-06-2005 à 22:18:43  answer
 

le plus celebre V4 de l'histoire auto a été le V4 Lancia ,un vrai bijou qui developpait deja 120 ch pour 1,6 l en 1968 si ne me trompe.
Ca été abandonne pour de simple raison de cout ( malgre les gros avantage en terme de compacite , angle etroit qui permettait meme de coucher le moteur sur un cote) dut aux contraintes techniques notament refroidissement . De plus l'equilibrage est particulier.
Pour les 8 cyl en ligne la c'est simplement une histoire de dimension ,sauf a refaire des capot comme les bugatti , sans oublier les probleme de rigidite du vilebrequin .

n°10893451
La_Chose   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 22:23:53  answer
 

Bon, je suis un peu une pioche, mais j'ai cru comprendre que tous l'architecture des moteurs influence grandement leur équilibre.
 
A savoir, si je me trompe pas (pas tapper), sur une V6, lorsqu'un pistion est "en haut", son opposé est "en bas", donc une moins bonne répartition des explosions à la seconde. Alors qu'un 6L peut répartir bien mieux ses explosions.
 
Donc un V4...
 
J'ai également cru comprendre qu'il y a une énorme différence entre des V12 de conception noble, composés de deux 6 en ligne mis en V et des V12 bricolés composés de deux V6 alignés.
 
C'est juste, c'est au moins à peu près ça ?
 
Même pas un peu ? :oops:

n°10893490
espaceV624​v   profil
Profil : Pilote
Posté le 28-06-2005 à 22:25:58  answer
 

Je croyais au contraire que les V6 avaient pour point fort d'engendrer tres peu de vibrations du fait de leur concentration en un point bas :bah:

n°10893494
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 22:26:16  answer
 

La_Chose a écrit :

 
Bon, je suis un peu une pioche, mais j'ai cru comprendre que tous l'architecture des moteurs influence grandement leur équilibre.
 
A savoir, si je me trompe pas (pas tapper), sur une V6, lorsqu'un pistion est "en haut", son opposé est "en bas", donc une moins bonne répartition des explosions à la seconde. Alors qu'un 6L peut répartir bien mieux ses explosions.
 
Donc un V4...
 
J'ai également cru comprendre qu'il y a une énorme différence entre des V12 de conception noble, composés de deux 6 en ligne mis en V et des V12 bricolés composés de deux V6 alignés.
 
C'est juste, c'est au moins à peu près ça ?
 
Même pas un peu ? :oops:




 
Et les moteurs en W ? :D

n°10893498
Vegastar   profil
Paul Smith
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 22:26:30  answer
 

Possible explication...
 
A la conception, les moteurs sont réglés de manière à annuler les couples de galop et de lacet induits par la rotation des pistons... Avec le V4, l'équilibrage est particulier comme le disait quelqu'un plus haut et ces coules sont difficiles à annuler...


Message édité par Vegastar le 28-06-2005 à 22:28:49
n°10893526
s2000   profil
323 ti pack circuit
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-06-2005 à 22:28:09  answer
 

Il me semble qu'une ancienne volvo était équipé d'un V4 ( un V8 de camion coupé en deux ) :voyons:

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