Reprise du message précédent :
Ce qui est rageant dans le cas de bufo_72 c'est que le véhicule est censé être garanti...
 
Je pense que Renault ne fais pas un bon calcul sur le long terme : ils économisent 180 roros mais écoeurent (définitivement ?) un client ?!
 
Petite question au passage : ce véhicule n'était pas un retour de location par hasard ? je pose cette question car dans les 2 concessions Renault vers chez moi, 80% des occasions en sont

triplette a écrit :   Ce qui est rageant dans le cas de bufo_72 c'est que le véhicule est censé être garanti...   Je pense que Renault ne fais pas un bon calcul sur le long terme : ils économisent 180 roros mais écoeurent (définitivement ?) un client ?!   Petite question au passage : ce véhicule n'était pas un retour de location par hasard ? je pose cette question car dans les 2 concessions Renault vers chez moi, 80% des occasions en sont

 
C'est vrai que pour le coup, je suis d'accord que le Sav Renault (élu quand même SAV de l'année 2004 pour sa meilleure progression en terme de service rendu par la presse spécialisée) devrait prendre en charge dans les 90 voir même 100 % de l'embrayage. Petite question, depuis ce changement, le bruit a disparu ?

triplette a écrit :   Ce qui est rageant dans le cas de bufo_72 c'est que le véhicule est censé être garanti...   Je pense que Renault ne fais pas un bon calcul sur le long terme : ils économisent 180 roros mais écoeurent (définitivement ?) un client ?!   Petite question au passage : ce véhicule n'était pas un retour de location par hasard ? je pose cette question car dans les 2 concessions Renault vers chez moi, 80% des occasions en sont

C'est un calcul à faire ...
 
Une facture de 180E permet de bénéficier d'une garantie sur la réparation que tu n'auras plus si Renault prend 100% à sa charge ...

Certes mais à quoi sert lui sert la grantie dans ce cas puisqu'elle ne couvre pas l'embrayage ?
 
C'est l'attitude du Service clientèle le plus navrant dans l'histoire mais c'est certainement cohérent avec les calculs de rentabilité court terme.
 
C'est navrant pour bufo_72, que faire ?
1/ garder la voiture en attendant la prochaine m... ?
2/ la revendre à un particulier ? pas glop quand même
3/ la faire reprendre à vil prix dans un garage ?
4/ lui foutre le feu ?

triplette a écrit :   Certes mais à quoi sert lui sert la grantie dans ce cas puisqu'elle ne couvre pas l'embrayage ?   C'est l'attitude du Service clientèle le plus navrant dans l'histoire mais c'est certainement cohérent avec les calculs de rentabilité court terme.   C'est navrant pour bufo_72, que faire ? 1/ garder la voiture en attendant la prochaine m... ? 2/ la revendre à un particulier ? pas glop quand même 3/ la faire reprendre à vil prix dans un garage ? 4/ lui foutre le feu ?

 
C'est vrai qu'il a vraiment pas de chance ... et seul lui est à même de décider ce qu'il veut faire ...

Roger a écrit :   Ca concerne +/- toutes les marques. Evidemment, en tant que modèle le + vendu en France, le "risque" de rencontrer un problème augmente. La probabilité de rencontrer quelqu'un de mécontent de sa Ferrari sur FA est évidemment faible ce qui n'empêche pas les problèmes (finition imparfaite, bruit(s), embrayage fragile, manque de représentants de la marque ...)

 
Faux tellement le +/- est disproportionné.
 
Ca concerne beaucoup plus renault... et maintenant PSA que beaucoup d'autres marques.
Aucune marque n'est parfaite mais personne ne peut prétendre qu'il y a autant de probleme chez Honda, Toyota, Alfa, BM, Lexus, et meme Seat! que chez Renault.
C'est indéniable.

 
 
Si tu le dis c'est que c'est vrai !

benvienne a écrit :   Si tu le dis c'est que c'est vrai !

 
 
C'est sur que comme bonounours tu es surement le moins taliban et le plus objectif pour parler de renault.Vu la diversité de tes interventions...
 
Meme en interne ca crise. Petit article auto-moto de 2003 trouvable sur le net.
"
Lors de la dernière convention des cadres de Renault qui a réuni 11000 d’entre eux à Bercy le 30 janvier dernier, le PDG Louis Schweitzer a martelé que la qualité devait être leur préoccupation première. Il a même fixé un objectif extrêmement ambitieux en employant l’expression “tolérance zéro” en la matière. Il est vrai que depuis l’affaire des moteurs dTi et dCi qui a conduit Renault à rappeler 500000 véhicules en Europe dont 200000 en France, avec pour le constructeur un coût moyen d’intervention d’environ 400 euros par véhicule, les soucis se sont succédé, y compris sur des modèles récents. Ainsi la Clio 2 dont les versions 1.5 dCi ont été rappelées pour pose de vis supplémentaires sur les manetons de bielle, les Scénic dCi pour changement de turbo mais aussi d’huile moteur et de filtre à cause d’une viscosité inadaptée, les Laguna 2 pour des problèmes électroniques multiples (accès à bord, démarrage, etc.), les Mégane 2 dont quelques dizaines de milliers furent bloquées chez les concessionnaires en attendant le remplacement d’un boîtier d’ABS prenant l’eau, les Vel Satis perdant leurs baguettes de portières, aux roues impossibles à équilibrer et aux nombreuses pannes électroniques, ont largement entamé l’image de fiabilité de la marque.
Une impression confirmée par un sondage interne qui prouverait qu’en 2002 une Renault neuve sur dix a connu une panne immobilisante. Selon un syndicaliste de l’entreprise, même l’entourage et les proches de Louis Schweitzer se seraient plaints auprès de lui de ce manque de qualité sur leurs propres véhicules.
"
 
Petite enquete fiabilite des vilains mechants teutons toujours en 2003. Par gamme ca donne ca.
 

 
Evidemment je suis sur que tu as plein de sources et de liens qui mettent en evidence l'excellence de ta marque fétiche en termes de fiablité...
 
Vas y fais nous rire...
 
 

Tu nous sorts des chiffres de 2003 ! sort moi les mêmes pour 2004 ou mieux les prévisions 2005! on en reparles après !
 
Car je suis le premier à dire depuis longtemps que la Laguna a été mal préparée mais depuis cette dernière les progrès ont été considérable et toute la presse automobile (me limite pas à Auto plus) ont salué la progression en qualité et en fiabilité de tous les modéles.
 
Bien sur, ils restent des soucis, Rome ne s'est pas construite en un jour. Mais tu m'as l'air tellement sur de toi que je ne voudrais pas te déranger dans la grandeur de tes réflexions.

polo_les_gazs a écrit :   C'est sur que comme bonounours tu es surement le moins taliban et le plus objectif pour parler de renault.Vu la diversité de tes interventions...   Meme en interne ca crise. Petit article auto-moto de 2003 trouvable sur le net. " Lors de la dernière convention des cadres de Renault qui a réuni 11000 d’entre eux à Bercy le 30 janvier dernier, le PDG Louis Schweitzer a martelé que la qualité devait être leur préoccupation première. Il a même fixé un objectif extrêmement ambitieux en employant l’expression “tolérance zéro” en la matière. Il est vrai que depuis l’affaire des moteurs dTi et dCi qui a conduit Renault à rappeler 500000 véhicules en Europe dont 200000 en France, avec pour le constructeur un coût moyen d’intervention d’environ 400 euros par véhicule, les soucis se sont succédé, y compris sur des modèles récents. Ainsi la Clio 2 dont les versions 1.5 dCi ont été rappelées pour pose de vis supplémentaires sur les manetons de bielle, les Scénic dCi pour changement de turbo mais aussi d’huile moteur et de filtre à cause d’une viscosité inadaptée, les Laguna 2 pour des problèmes électroniques multiples (accès à bord, démarrage, etc.), les Mégane 2 dont quelques dizaines de milliers furent bloquées chez les concessionnaires en attendant le remplacement d’un boîtier d’ABS prenant l’eau, les Vel Satis perdant leurs baguettes de portières, aux roues impossibles à équilibrer et aux nombreuses pannes électroniques, ont largement entamé l’image de fiabilité de la marque. Une impression confirmée par un sondage interne qui prouverait qu’en 2002 une Renault neuve sur dix a connu une panne immobilisante. Selon un syndicaliste de l’entreprise, même l’entourage et les proches de Louis Schweitzer se seraient plaints auprès de lui de ce manque de qualité sur leurs propres véhicules. "   Petite enquete fiabilite des vilains mechants teutons toujours en 2003. Par gamme ca donne ca.     Evidemment je suis sur que tu as plein de sources et de liens qui mettent en evidence l'excellence de ta marque fétiche en termes de fiablité...   Vas y fais nous rire...

 
Et pour 2004 ou 2005 as tu des chiffres car cela date de 3 ans et les choses peuvent changer en 3 ans.

 
De toute façon même avec le classement sous les yeux tu crierais encore au complot, autant te laisser dans tes reflexions aussi

Cordelius a écrit :   De toute façon même avec le classement sous les yeux tu crierais encore au complot, autant te laisser dans tes reflexions aussi

 
 
Mon dieu, débarquement de talibans ...
 
Je ne cris pas au complot, je positive, c'est à dire que je vois et je connais les problèmes de Renault dans les années du graphique, mais je constate aussi une nette amélioration !

 
 
Entre 2003 et 2004 on doit surement inverser les courbes c'est ca?...  
 
Que renault propose une gamme large pour le bon pere de famille avec une certaine homogéneité pour quelques modeles, pourquoi pas...
Toutes les enquetes, tous les temoignages attestent que c'est une des marques le s moins fiables du marché.
 
Il ne tiens qu'a toi de trouver ne serait-ce qu'un article ou un petit chiffre qui prouverait le contraire...
 
Désolé pour toi.

 
 
TU constates????? Mais ca vaut quoi ca? Tu demandais une enquete de 2004 tout a l'heure?
T'en a une???
 
Mes chiffres de 2003 ne valent rien mais ta constation est parole d'evangile???
 
soyons serieux....

Je ne fais que te rejoindre
 
C'est bien de positiver, mais il ne faut pas être naïf non plus

Pourquoi vous voulez les chiffres de 2004 et 2005?
Pour parler de fiabilité sur un véhicule, il faut bien avoir un peu de recul, non? On ne peut pas parler de fiabilité sur un modèle qui a moins d'un ans?
De plus, on parle ici d'un scénic de juillet 2003.

 
 
Merci.

 
Pour ma part, j'ai pris ma décision.  
Je peux admettre qu'il y ait des problèmes sur une voiture.  
Ce que je n'admets pas, c'est que la marque ne trouve pas de solutions à un claquement très présent et qu'elle refuse de prendre à sa charge le changement d'un embrayage de 2 ans.  
 
Pour le bruit/claquement, je sais ce qui les dérange. Il faut démonter le tableau de bord pour regarder, et s'il ne trouve rien, c'est du temps de main d'oeuvre perdu qui ne peut pas être facturé.  
Ils veulent être surs de l'origine sans la chercher. En attendant, j'ai l'impression de rouler un diesel.  
 
Donc, puisque ça ne m'amuse pas plus que ça d'aller au garage pour rien et d'entendre des bruits anormaux, je guette chez toyota des occasions récentes pour faire l'échange.  
Pourquoi toyota ? Parce que ce sont eux qui ont les meilleures critiques. La remplaçante du scénic sera peut-être moins agréable, moins confortable, mais au moins, elle ne m'énervera pas à faire des castagnettes.

 
Ca reste à voir...un Avensis Verso, comparer à un Scenic, ca doit quand même pas être une horreur.
 

je partais plutot vers un Corolla verso qui est plus comparable en taille avec le scénic.  
Voire même une avensis.

 
 
Excellent choix.

pour Benvienne et Bonounours.

Les post récents complètement HS ne font que confirmer ce que je disais ce Topic est maintenant pourri par les
 
Il existe de nombreux Topic où chacun peut échanger chiffres et avis concernant la qualité/fiabilité de telle ou telle marque...
 
Le sujet ICI concerne les problèmes de Scénic II et plus particulièrement ceux du véhicule du pauvre Bufo_72.
 
Ce serait sympa de revenir au sujet....
 
Pour avoir une idée des soucis rencontrés par les membres de FA sur Scénic II, je viens de faire une recherche avec en mot clé : "Scénic"
 
Sur les 50 premières réponses (remontant jusqu'en juin 2005) je trouves les topic suivants exprimant des soucis sur le Scénic II:
 
Scénic II, j'suis déçu ! 5  pages 160 messages
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet300000.htm
 
RENAULT Scenic et les vitres qui lachent ! 1 page 6 messages
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet327287.htm
 
Renault Grand Scénic II : refus de prise en charge ! 1 page 22 messages
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet305743.htm
(Pb de peinture attaquée par de le fiente de piaf pas néttoyée à temps......)
 
Voilà c'est plutot léger malgré la très grande diffusion de cette voiture... et ca n'aidera malheureusement pas Bufo_72....  
 
Ca n'enlève rien aux soucis à répétition de Bufo_72 qui est tombé soit sur un mauvais numéro soit sur un véhicule dont la vie antérieure n'a peut-être pas été facile...
 
Le Topic de Bufo_72 est le seul avoir obtenu un tel succès, (je ne pense pas que ça le réjouisse ), d'autant que maintenant les s'en mèlent, ce qui ne va surrement pas arranger ses affaires.....
 

Une petite recherche en section mecanique...
http://www.forum-auto.com/sqlforum/recherche.htm?recherche=scenic&critere=chaque&membre=&forum=12&nbreponses=200&type=sujet&tri=forum&mode=resultats&submit=Valider
 
Un concurrent jap direct au hasard
 
http://www.forum-auto.com/sqlforum/recherche.htm?recherche=verso&critere=chaque&membre=&forum=12&nbreponses=200&type=sujet&tri=forum&mode=resultats&submit=Valider
 
Je suis d'accord ca fait désordre... |
 
Mais bon soit doit etre mon talibanisme...

polo_les_gazs a écrit :   Une petite recherche en section mecanique... http://www.forum-auto.com/sqlforum/recherche.htm?recherche=scenic&critere=chaque&membre=&forum=12&nbreponses=200&type=sujet&tri=forum&mode=resultats&submit=Valider   Un concurrent jap direct au hasard   http://www.forum-auto.com/sqlforum/recherche.htm?recherche=verso&critere=chaque&membre=&forum=12&nbreponses=200&type=sujet&tri=forum&mode=resultats&submit=Valider   Je suis d'accord ca fait désordre... |   Mais bon soit doit etre mon talibanisme...

 
 
C'est quand même pas très honnête comme comparaison.  
Je pense que le Scénic est un chouille plus vendu que le Corolla.

 
 
Sans dec. Vire ta bouse et prends un corolla.

Mon scenic commence à avoir des petits soucis :
 
Parfois, le coffre ne ferme plus. Panne aléatoire, Renault ne fait rien.
Le siège passger ne recule plus, pb du câble de la  tirette.
 
Hormis ces détails, j'en suis super content.

Actuellement j'ai une scénic 2000 1.9 dci. Eh bien plus jamais de Renault trop d'ennuie j'ai déjà remplacé 3 fois le système de vitre éléctrique (2fois aux portes arrières et une fois porte avant) coût total 950€ et je ne parle pas des autres pannes. Les matériaux utilisés pour la voiture sont de mauvaises qualitées. Cette voiture c'est une pompe à fric!!! Si les Renault sont de si bonnes voitures pourquoi ne donnent-t-ils pas 5 ans de garantie comme toyota?

Moi j'ai pas eu de soucis avec mais je revend mon scénic :-)

Je sais, ça faisait longtemps :-D
 
Mon Scénic est au garage depuis hier.  
Problèmes :  
 - problème d'embrayage à chaud. Et oui, le problème a persisté malgré le changement d'embrayage
 - nouveau bruit dans le moteur, comme une turbine
 - toujours le claquement dans le tableau de bord
 - voyant de service + frein de parking qui se sont allumés
 - forte odeur de brulé dans le garage
 
Aux premières nouvelles, le garage a trouvé quelques explications.  
Par contre, ils n'ont vus aucune trace des voyants d'alerte qui se sont allumés ! Nulle part, nada, que dalle !!
 
Je vais rechercher mon Scénic ce soir, je vous tiens au courant.

Fais comme moi, revends ton scénic 2 contre une jetta 2006. Pour l'instant, que du bonheur ! Je charge plus de truc dans le coffre de la jetta (comme un matelas de 120x90 plié en deux hier soir) comparé au scénic où le coffre est finalement rikiki.

c'est pas l'envie qui me manque pour changer de voitures, c'est juste l'argent
Contrairement à toi, j'ai un chien à caser dans le coffre, donc, pas de Jetta.  
Ce sera une voiture à hayon ou un break.  

Moi aussi j'ai un chien, mais il est pas clostro