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Les japonais sont allergiques au diesel

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n°620147
Breton   profil
Pecnocentre en forsse
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 04-06-2002 à 12:39:32  answer
 
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Citation :


LES CONSTRUCTEURS DIMINUENT LEUR PRODUCTION DE MODÈLES DIÉSEL
 
Les constructeurs japonais commencent à réduire leur production de modèles diésel en raison d'une baisse de la demande liée aux nouvelles normes d'émissions pour cette catégorie de véhicules.
Nissan a décidé de ne pas produire de versions diésel du nouveau monospace Elgrand introduit en mai, ni de la Sunny, également lancée le mois dernier. Le constructeur cessera en outre de fabriquer les tout terrain Terrano cet été, dont la plupart sont équipés de moteurs diésel.
Toyota a doté son monospace de luxe Alphard de moteurs à essence de 2,4 et 3 l, tandis que le modèle qu'il remplace, le Grand Hi-Ace, était disponible en variante diésel. Toyota va également supprimer une version diésel dans la famille Corolla.
Si les voitures diésel connaissent un grand succès en Europe, il n'en va pas de même au Japon, où les automobilistes les jugent polluants dans les embouteillages. De plus, les améliorations apportées ces dernières années aux moteurs à essence en termes d'émissions de CO2 et de consommation ont considérablement diminué l'avantage initial des organes diésel dans ces domaines.  
En 1996, quelque 110 000 voitures diésel ont été vendues au Japon, représentant 2,4 % du marché ; mais les ventes sont passées à 11 000 unités en 2001, soit 0,3 % du marché. (NIHON KEIZAI SHIMBUN 2/6/02)


 
Jap powwwaaaa ! :jap:  
:D  

n°620159
Gusgus   profil
Chaud lapin
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 04-06-2002 à 12:45:37  answer
 

Je sens que je vais déménager moi,parce que non seulement ils font des voitures de fous mais en plus ils virent les diesels,ça va devenir le paradis là-bas! :D

n°620164
felix15   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 04-06-2002 à 12:46:40  answer
 

Moi aussi, mais il est en France trop interessant fiscalement, d'ou l'engouement actuel pour ce type de motorisation. :colere:
 
 
TDI POWAAAAAAAAAAAAAAAA

mood
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Posté le 04-06-2002 à 12:46:40  profilanswer
 

n°620176
Volumex   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 04-06-2002 à 12:54:04  answer
 

Et puis il ne faut pas oublier que le japonais moyen, fait de très faible kilométrage annuel ;)

n°620209
phil   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 04-06-2002 à 13:11:11  answer
 

Ben le pecno frenchie moyen fait 13000km par an ,pas de quoi faire fortune en economisant 35euro(avec un moteur diesel) de gasoil par mois....

n°620218
Gusgus   profil
Chaud lapin
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 04-06-2002 à 13:13:06  answer
 

Quel grand peuple ces Japonais! :W

mood
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Posté le 04-06-2002 à 13:13:06  profilanswer
 

n°620223
syntax err​or   profil
Païlote de pacotille
Profil : Pilote assidu
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Posté le 04-06-2002 à 13:15:45  answer
 

Je serais  dans les premiers à acheter un V6 essence en France quand
le sp sera au prix du gas-oil.
Quant aux japs, c'est peut être pas intéressant fiscalement pour eux les gas-oil???

n°620229
Volumex   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 04-06-2002 à 13:17:07  answer
 

phil a écrit :

 
Ben le pecno frenchie moyen fait 13000km par an ,pas de quoi faire fortune en economisant 35euro(avec un moteur diesel) de gasoil par mois....




15.000 bornes plutôt, non?
Enfin le japonais moyen fait encore bien moins de bornes que ça par an. En plus comme ils sont pour la plupart très précautioneux et respectueux des voitures des autres, malgré le poids des ans, leur tutures sont impeccables ;)
Je silonne les petites annonces jap depuis pas mal de temps déjà ,et j'ai pu remarquer cet état de fait ;)

n°620239
fifi   profil
Profil : Pilote
Posté le 04-06-2002 à 13:20:39  answer
 

Il n'y a pas que les japonais qui ignorent ou presque le diesel, la France est même assez isolée dans l'usage de ce carburant.
 
Tout ça parce qu'il y a une différence de taxe avec le SP.
 
Peut-être aussi le signe d'une nation économiquement encore très agricole.
 
C'est agriculturel :D

n°620276
Breton   profil
Pecnocentre en forsse
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 04-06-2002 à 13:34:51  answer
 

En Europe l'ascension du diesel est fulgurante, même les allemands et les italiens s'y mettent, ils en sont déjà à 30/35 % :eek:

n°620288
Stv406   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 04-06-2002 à 13:38:32  answer
 

C'est vraiment à mourir de rire :lol: . Vous rêvez tous de la politique automobile japonaise alors que concrètement ils roulent pour la plupart avec des "midgets", ces fameux cubes à roulettes de très petite cylindrée qui sont très favorisés fiscalement pour lutter contre la pollution et l'encombrement en ville... Vous êtes sûrs de rêver de ça ? :W

n°620306
Breton   profil
Pecnocentre en forsse
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 04-06-2002 à 13:43:28  answer
 

Stv406 a écrit :

 
C'est vraiment à mourir de rire :lol: . Vous rêvez tous de la politique automobile japonaise alors que concrètement ils roulent pour la plupart avec des "midgets", ces fameux cubes à roulettes de très petite cylindrée qui sont très favorisés fiscalement pour lutter contre la pollution et l'encombrement en ville... Vous êtes sûrs de rêver de ça ? :W
 




 
Faut se mettre à la page :p Les midgets ne bénéficient plus de l'avantage qu'ils avaient, si je me souviens c'était la non-obligation d'avoir un garage. Et le marché des midgets s'est écroulé ;)  

n°620328
Sonic_SG   profil
Véhersiste
Profil : Pilote pro
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Posté le 04-06-2002 à 13:48:27  answer
 

Les midgets existent toujours au japon (cylindrée, largeur et longueur limitées, hauteur "libre";)
Et ceux qui dépassent ces normes sont hyper surtaxés.

n°620329
olivier57   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 04-06-2002 à 13:48:30  answer
 

Suivons tous les jap !!!
 
Néanmoins, on remarque que Honda a sorti son premier diesel sur la civic il y a 2 jours.... il est passé du coté de la force obscure

n°620333
Stv406   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 04-06-2002 à 13:50:15  answer
 

Breton a écrit :

 
 
Faut se mettre à la page :p Les midgets ne bénéficient plus de l'avantage qu'ils avaient, si je me souviens c'était la non-obligation d'avoir un garage. Et le marché des midgets s'est écroulé ;)  




Désolé, mais je n'ai jamais entendu parler d'un "effondrement" du marché des midgets... Il y avait encore il n'y a pas très longtemps des articles sur la question dans certains journaux auto, et même un reportage sur Turbo (même si ce n'est pas une référence). Tu tiens ça d'où ?

n°620441
MasterLudo   profil
Goes like schnell
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 04-06-2002 à 14:14:53  answer
 

Le jour où la béquille fiscalité tombera, qui voudra payer si cher le diesel pour mettre 50.000km à le rentabiliser (bon OK certains modèles se rentabilisent plus vite, d'autres moins vite encore) avec les inconvénients du diesel (plaisir, bruit, odeur à la pompe, prix d'entretien si gros pb, confort de la mécanique, etc etc etc)...

n°620446
Golfiste   profil
Sage
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 04-06-2002 à 14:16:28  answer
 

masterludo a écrit :

 
Le jour où la béquille fiscalité tombera, qui voudra payer si cher le diesel pour mettre 50.000km à le rentabiliser (bon OK certains modèles se rentabilisent plus vite, d'autres moins vite encore) avec les inconvénients du diesel (plaisir, bruit, odeur à la pompe, prix d'entretien si gros pb, confort de la mécanique, etc etc etc)...




 
bla bla ........
:p

n°620451
Shooter   profil
Chicane roulante
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 04-06-2002 à 14:17:41  answer
 

masterludo a écrit :

 
Le jour où la béquille fiscalité tombera, qui voudra payer si cher le diesel pour mettre 50.000km à le rentabiliser (bon OK certains modèles se rentabilisent plus vite, d'autres moins vite encore) avec les inconvénients du diesel (plaisir, bruit, odeur à la pompe, prix d'entretien si gros pb, confort de la mécanique, etc etc etc)...




 
Oulà !
Tu es sûr de savoir à quoi tu t'exposes en disant ça (c'est à dire, la presque stricte vérité) ?

n°620483
Breton   profil
Pecnocentre en forsse
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 04-06-2002 à 14:26:39  answer
 

Même en GB où il n'y a pas de différence de taxation sur le carburant, le diesel passe de 22% à 30% cette année :eek: Mais en fait c'est plutôt du aux taxes des sociétés qui sont basées sur les émissions de CO2, plus basses chez les diesel :D

n°620495
Stv406   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 04-06-2002 à 14:31:15  answer
 

masterludo a écrit :

 
Le jour où la béquille fiscalité tombera, qui voudra payer si cher le diesel pour mettre 50.000km à le rentabiliser (bon OK certains modèles se rentabilisent plus vite, d'autres moins vite encore) avec les inconvénients du diesel (plaisir, bruit, odeur à la pompe, prix d'entretien si gros pb, confort de la mécanique, etc etc etc)...




Le jour où la béquille fiscalité tombera, le marché sera bien obligé de s'adapter. Je vois deux solutions :
1. abandon (enfin réduction considérable) des modèles diesel sur le marché du neuf, car devenus trop chers pour être rentabilisés et donc invendables. Chute du cours des diesel sur le marché de l'occasion.
2. les constructeurs s'adaptent à la nouvelle donne fiscale et alignent à peu près le prix des modèles diesel neufs avec leurs homologues essence, voire les vendent moins cher... Néanmoins, chute tout de même du cours des diesel sur le marché de l'occasion.
 
Hypothèse la plus probable : je n'en sais rien. Choisissez celle que vous préférez (la 1 je parie :p ).

n°620524
olivier57   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 04-06-2002 à 14:46:33  answer
 

La première proposition : POWWWWAAAAAAAAAAAA

n°620576
Stv406   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 04-06-2002 à 15:02:39  answer
 

OLIVIER57 a écrit :

 
La première proposition : POWWWWAAAAAAAAAAAA




OK, c'est celle que tu préfère, mais est-ce la plus réaliste ?
 
Aujourd'hui, que ça plaise ou non à certains, le diesel est de plus en plus performant et de moins en moins polluant, et surtout permet plus facilement de faire baisser les émissions de CO2, émissions de plus en plus sévèrement limitées par les normes.
 
Comment croire que, malgré une augmentation de fiscalité du gasoil et/ou baisse de fiscalité du SP, les constructeurs abandonneraient 10 ans, voire 20, de développement de ce type de moteur ?
 
Le problème ne se limite pas à une bête question de fiscalité avantageuse en France, la montée du diesel en Europe malgré une fiscalité "normale" ou même désavantageuse dans certains pays en est la preuve. Comment croire que les constructeurs allemands se livrent à une course effrénée du diesel (du 1.9 TDI 150 au 400 CDI) pour le seul bonheur du "petit" marché français ?

n°620586
olivier57   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 04-06-2002 à 15:07:04  answer
 

C'est certain et je suis tout à fait d'acord avec toi. Même en cas de revirement fiscal, le diesel a encore de beau jours devant lui.

n°620602
Stv406   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 04-06-2002 à 15:11:59  answer
 

OLIVIER57 a écrit :

 
C'est certain et je suis tout à fait d'acord avec toi. Même en cas de revirement fiscal, le diesel a encore de beau jours devant lui.




Et oui...

n°620611
Sonic_SG   profil
Véhersiste
Profil : Pilote pro
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Posté le 04-06-2002 à 15:15:38  answer
 

Sans compter qu'à prix égal à la pompe, le diesel connsomme en moyenne 30% en moins... pour les longs trajets c'est un confort appréciable de savoir qu'on n'aura pas besoin de faire le plein au milieu du chemin...

n°620616
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
Profil : Pilote pro
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Posté le 04-06-2002 à 15:16:52  answer
 

masterludo a écrit :

 
Le jour où la béquille fiscalité tombera, qui voudra payer si cher le diesel pour mettre 50.000km à le rentabiliser (bon OK certains modèles se rentabilisent plus vite, d'autres moins vite encore) avec les inconvénients du diesel (plaisir, bruit, odeur à la pompe, prix d'entretien si gros pb, confort de la mécanique, etc etc etc)...




 
Ben premièrement, les gros rouleurs continueront à rouler en diesel, 50 % des autres gens continueront à acheter les diesels car les constructeurs vont baisser les prix pour rentabiliser leurs investissements donc il faudra qu'ils continuent à vendre, on continuera à acheter du diesel car maintenant qu'ils ne produisent plus de particules (car les systèmes vont se généraliser sous la pression des gens faut pas s'en faire) ils sont les moins polluants, les plus économiques en carburant, entretenu normalment ils sont plus réistant etc..
 
Quant à tes remarques sur le diesel, désolé mais je préfère renifler un diesel certes ca pue, mais c'est surement moins nocif que de renifler du SP 95, tu crois vraiment que les moteurs essences à venir ne seront pas aussi chers à réparer que les diesels vu les technologies utilisées, le plaisir peut être que tu le recherche en accélération pure mais pour le conducteur lambda ??? ne vaut-il pas mieux avoir une reprise plus importante avec un bon TD à vitesse stabilisé et normale (car tout le monde n'a pas le réflexe de tomber une vitesse ou deux, d'ou perte de temps qui peut être inrattrapable (ooops pas joli comme mot)) le bruit et le confort de la mécanique personellement avoir un moteur qui me hurle dans les oreilles c'est pas mon truc sur un diesel bien insonorisé comme on le fait maintenant je préfère le ronronnement grave à un cri strident...
 
Non le diesel est tout à fait une solution d'avenir pour ce qui est de la voiture.
 
De toute façon, comme on aura toujours du gazole quand on produit dé l'essence, la question ne se pose même pas à mon avis.
 
Pour le japonais, c'est le fait qu'ils ne savent pas faire de vrais diesels comme on en trouve chez nous qui explique peut-être ce désamour du diesel.
 
Joël - Berlinois

n°620622
Stv406   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 04-06-2002 à 15:19:23  answer
 

Sonic_SG a écrit :

 
Sans compter qu'à prix égal à la pompe, le diesel connsomme en moyenne 30% en moins... pour les longs trajets c'est un confort appréciable de savoir qu'on n'aura pas besoin de faire le plein au milieu du chemin...




Personnellement, effectivement, sur des longs trajets, j'apprécie énormément de ne faire le plein que tous les 900 ou 1000 kilomètres. Ce qui ne veut pas dire que je m'arrête moins souvent, car je fais systématiquement une pause toutes les 2 heures.

n°620628
Golfiste   profil
Sage
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 04-06-2002 à 15:20:47  answer
 

Stv406 a écrit :

 

Sonic_SG a écrit :

 
Sans compter qu'à prix égal à la pompe, le diesel connsomme en moyenne 30% en moins... pour les longs trajets c'est un confort appréciable de savoir qu'on n'aura pas besoin de faire le plein au milieu du chemin...




Personnellement, effectivement, sur des longs trajets, j'apprécie énormément de ne faire le plein que tous les 900 ou 1000 kilomètres. Ce qui ne veut pas dire que je m'arrête moins souvent, car je fais systématiquement une pause toutes les 2 heures.
 




 
 
Voui et nivo sonore, c qd meme TOP !!

n°620633
Stv406   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 04-06-2002 à 15:23:10  answer
 

Golfiste a écrit :

 
 
Voui et nivo sonore, c qd meme TOP !!




A vitesse (raisonnable :p ) stabilisée, je n'entend que des bruits de roulement. :)

n°620634
Sonic_SG   profil
Véhersiste
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 04-06-2002 à 15:23:13  answer
 

Stv406 a écrit :

 

Sonic_SG a écrit :

 
Sans compter qu'à prix égal à la pompe, le diesel connsomme en moyenne 30% en moins... pour les longs trajets c'est un confort appréciable de savoir qu'on n'aura pas besoin de faire le plein au milieu du chemin...




Personnellement, effectivement, sur des longs trajets, j'apprécie énormément de ne faire le plein que tous les 900 ou 1000 kilomètres. Ce qui ne veut pas dire que je m'arrête moins souvent, car je fais systématiquement une pause toutes les 2 heures.




C'est surtout que tu n'es pas dépendant d'une station-service 24/24 ni d'une carte bleue quand, comme moi, tu pars en vacances de nuit :bien:

n°620641
Stv406   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 04-06-2002 à 15:24:21  answer
 

Sonic_SG a écrit :

 
 
C'est surtout que tu n'es pas dépendant d'une station-service 24/24 ni d'une carte bleue quand, comme moi, tu pars en vacances de nuit :bien:




:jap:
Et pas dépendant non plus des prix ahurissants pratiqués dans les stations d'autoroute...

n°620647
Sonic_SG   profil
Véhersiste
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 04-06-2002 à 15:25:50  answer
 

Stv406 a écrit :

 

Sonic_SG a écrit :

 
 
C'est surtout que tu n'es pas dépendant d'une station-service 24/24 ni d'une carte bleue quand, comme moi, tu pars en vacances de nuit :bien:




:jap:
Et pas dépendant non plus des prix ahurissants pratiqués dans les stations d'autoroute...




En fait il ne me viendrait même pas à l'idée de partir en vacances par l'autoroute... Sauf pour contourner Lyon (c'est gratuit :bien: )

n°620649
Golfiste   profil
Sage
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 04-06-2002 à 15:26:09  answer
 

Stv406 a écrit :

 
A vitesse (raisonnable :p ) stabilisée, je n'entend que des bruits de roulement. :)
 




 
C clair, moi a 130, c :dodo:

n°620654
Golfiste   profil
Sage
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 04-06-2002 à 15:27:08  answer
 

Sonic_SG a écrit :

 
En fait il ne me viendrait même pas à l'idée de partir en vacances par l'autoroute... Sauf pour contourner Lyon (c'est gratuit :bien: )
 




 
Tu parles de la Rocade Est ?
l'A46 n'est plus gratuite  

n°620669
Stv406   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 04-06-2002 à 15:32:11  answer
 

Sonic_SG a écrit :

 
 
En fait il ne me viendrait même pas à l'idée de partir en vacances par l'autoroute... Sauf pour contourner Lyon (c'est gratuit :bien: )




Moi si, c'est quand même beaucoup plus rapide et plus simple dans certains cas, donc je combine autoroute/route pour faire au mieux :bien:

mood
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